[asys]

Эту тему я решил завести под впечатлением от вчерашних новостей из Грозного. Там сгорел, точнее обгорел Грозный-сити. Хочу иметь под рукой подобную тему чтобы архитекторы проектирующие из алюкобонда и прочей вент-дряни были, были в курсе Что примечательно, я подобный пожар видел еще в 2009-м году. Но судя по кадрам история учит, что никого она ничему не учит. Все тот же фронт распространения огня как у горящей травы в степи, все те же короткие лестницы у пожарных и все те же панели горящие как напалм - на стене, в полете, на земле после падения. Теперь в Грозном еще и близкое расположение зданий прибавилась, что помешало использовать вертолеты
Пожар 2009-го года
http://drugoi.livejournal.com/3012679.html

Пожар в Грозном 2013 г.
http://www.newstube.ru/media/pozhar-...ochti-8-chasov

[kruz]

Сообщение от Sanmart Если сгорел деревянный дом, то что, не строить теперь деревянные дома?

Надо. Но деревянные дома строятся в 1-2-3 этажа, т.е. народу в них не так много. А тут многоэтажные муравейники.
ps/ Во время холодных зим в конце 70-х начала 80-х сгорело не мало деревянных домов. Особенно страшно и много горели дома в 2-3 этажа. И во многих регионах сразу запретили их строить

[DJo Frey]

asys создал эту тему для флуда, видимо. Недаром она находится в разделе "Разное", а не "Пожарная безопасность". Столько страниц демонизации вентфасада как такового! Люди уже прям считают, что любой вентфасад обязательно сгорит:http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=338 "Вентфасад" сам по себе не виноват в том "как он горит". Горят вполне себе отдельные материалы, которые могут так же гореть, даже если они не будут использованы в этом "вентфасаде". Вот использование этих материалов для устройства вентфасадов должно быть просто запрещено, с чем я согласен с ShaggyDoc Я согласен и с Sanmart, что бездумное и неграмотное строительство и проектирование в любом случае приводит к негативным последствиям, вне зависимости вентфасад это или не вентфасад. И за эти последствия, я считаю, все причастные должны отвечать. И вообще, без одной "чёрной книги" вообще никуда: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1485393&postcount=20 А неграмотности и в этой теме полно: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=326

[Denbad]

Сообщение от Сергей Юрьевич Видео по ссылке - все новые дома, показанные в ролике, предназначенные для переселяемых по программе реновации, облицованы всё теми же вентфасадами...

Ну так там в каждой квартире кнопка пожарной сигнализации есть (это "ж-ж-ж" не спроста), в конце ролика показали ведь! так что всё хорошо

[Makswell]

ShaggyDoc, какова альтернатива? У высотных зданий ограждающие конструкции должны быть лёгкие и тёплые. Какое решение в таком случае ещё есть?
Запрет вентфасадов = запрет высотных зданий. Так? Или нет?
А всерьёз обсуждать запрет высотных зданий - это несколько наивно. Слишком большие деньги, слишком большой интерес - получить с клочка земли максимальную прибыль. Нет такой силы, чтобы это изменить.

[Sanmart]

Сообщение от ShaggyDoc Когда человек приобретает деревянный дом, он знает, что такой дом может сгореть. И учитывает этот риск. "Приобретая вентфасад" потребитель никак не рассчитывает, что может сгореть. Причем не от пожара в своей квартире.

Что-то ускользает от меня смысл данного силлогизма.

Сообщение от ShaggyDoc Если бы сгорел один вентфасад, это можно было списать на недобросовестность отдельной фирмы, роковое стечение обстоятельств и прочее. Но когда за короткий отрезок времени происходит больше десятка таких пожаров, то это означает именно то, что технология плохая и опасная для жизни людей. Продвигается за счет глупости или наивности одних и жадности других.

Ерунда какая-то. Деревянных и прочих домов горит намного меньше?

[Гобар]

Сообщение от ShaggyDoc Когда человек приобретает деревянный дом, он знает, что такой дом может сгореть. И учитывает этот риск. "Приобретая вентфасад" потребитель никак не рассчитывает, что может сгореть. Причем не от пожара в своей квартире.

Когда человек приобретает деревянный дом он знает что дом относится к условно горючим. Т.е. класс конструктивной пожарной опасности у этого дома С2 или С3.
Что мешает человеку запросить эту же информацию у строителей многоэтажки? К какому классу относится конкретный дом. С0 или С3? Лень? Жажда халявы? Ну так на деньги можно попасть и без вентфасада. Вопрос не в хорошести технологии, а в квалификации и честности строителей.

Как я уже говорил, крупные застройщики такой ерундой не занимаются. Разница в цене между панелями Г4 и НГ не настолько велика как тот геморрой, который можно получить на свою голову при аварии.
Почему абсолютно все здания, которые построили мы, имели конструкции вентфасада класса С0, т.е. негорючие? Неужели кто-то считает что это от избытка денег в компании?

Ей-богу, коллеги, как дети. Система вентфасада это не хорошо и не плохо. Это нормально. И из кирпича можно дом построить так что он будет пожароопасным.
Читайте нормативку, применяйте правильные стройматериалы и будет стоять ваш вентфасад положенное время и не будет гореть.

[asys]

Сообщение от DJo Frey asys создал эту тему для флуда, видимо.

тема создавалась с другими целями, вообщем хотел как лучше, а получилось как всегда
Разумеется, горит не система вентилируемого фасада, а говно-материал облицовки.

[DJo Frey]

Сообщение от asys тема создавалась с другими целями, вообщем хотел как лучше, а получилось как всегда Разумеется, горит не система вентилируемого фасада, а говно-материал облицовки.

Ну так и назвал бы тему соответствующе: "Как горит на венфасадах обшивка алюмокомпозитными панелями с полиэтиленовым сердечником".
Тогда бы она гораздо более соответствовала желаемому:

Хочу иметь под рукой подобную тему чтобы архитекторы проектирующие из алюкобонда и прочей вент-дряни были, были в курсе

[ShaggyDoc]

Сообщение от Гобар Когда человек приобретает деревянный дом он знает что дом относится к условно горючим. Т.е. класс конструктивной пожарной опасности у этого дома С2 или С3. Что мешает человеку запросить эту же информацию у строителей многоэтажки?

Человек не знает и не должен знать ни про какие классы. Он должен знать надежен дом или нет.

[Sanmart]

ShaggyDoc, деревянный дом надёжен, а дом с вентфасадом - нет?
Думаю, надо ещё отменить электроснабжение, поскольку оно очень опасное и отказаться от использования стекла, как травмоопасного материала. Тогда дом будет точно надёжным!

[ShaggyDoc]

Сообщение от Sanmart ShaggyDoc, деревянный дом надёжен, а дом с вентфасадом - нет? Думаю, надо ещё отменить электроснабжение, поскольку оно очень опасное и отказаться от использования стекла, как травмоопасного материала. Тогда дом будет точно надёжным!

Когда говорят "надо еще отменить..." - это значит, что сказать по существу нечего. Это "а у тебя вся спина белая".

Вообще-то изменять название темы после 350 постов и через 4.5 года обсуждений как-то некорректно. Потому что разговор совсем не про "алюмокомпозитными панелями с полиэтиленовым сердечником". Пошло уже про "надо отменить электроснабжение", отказаться от использования стекла".

[DJo Frey]

Сообщение от ShaggyDoc Вообще-то изменять название темы после 350 постов и через 4.5 года обсуждений как-то некорректно. Потому что разговор совсем не про "алюмокомпозитными панелями с полиэтиленовым сердечником".

Offtop: Начиналось всё именно с этого автором темы. Понаписано последнее время в теме про всё, что ни попадя. Потому что тема названа была некорректно самим автором.

Сообщение от asys тема создавалась с другими целями, вообщем хотел как лучше, а получилось как всегда

Сообщение от ShaggyDoc Пошло уже про "надо отменить электроснабжение", отказаться от использования стекла".

Вот подобное хотелось бы из темы исключить, потому что нет желания читать потоки флуда.

[asys]

название изменено чтобы напомнить писателям для чего она предназначена.

п.с. Спасибо джо

[Варанчик]

Песня о фасаде

Нажмите для просмотра

http://youtu.be/EPUQewsehBghttp://youtu.be/EPUQewsehBg

[Makswell]

Сообщение от ShaggyDoc Вообще-то изменять название темы после 350 постов и через 4.5 года обсуждений как-то некорректно.

Согласен.
asys, не надо ничего регулировать. Тут и без тебя модераторов хватает.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Sanmart ShaggyDoc, деревянный дом надёжен, а дом с вентфасадом - нет? Думаю, надо ещё отменить электроснабжение, поскольку оно очень опасное и отказаться от использования стекла, как травмоопасного материала. Тогда дом будет точно надёжным!

Кстати, в 1917 году в результате взрыва судна в Галифаксе много травм было из-за того, что вылетающие стекла из окон травмировали людей, которые смотрели на пожар в бухте.
А вообще не передергивайте. В вент.фасадах используют горючие материалы, потому и горят. Казалось бы, используй себе негорючие материалы, но ShaggyDoc прекрасно все расписал в посте выше по поводу всяких энергоэфективностей.

[juri18]

Offtop:

Сообщение от Flexxxxxxxx Кстати, в 1917 году в результате взрыва судна в Галифаксе много травм было из-за того, что вылетающие стекла из окон травмировали людей, которые смотрели на пожар в бухте.

Та же фигня при пролете метеорита над Челябинском

[DJo Frey]

Сообщение от ShaggyDoc Можешь не сомневаться - никого. Подумаешь, 2 человека - когда десятки гибнут, никого не содют. Все, кого могли бы привлечь имеют награды, избавляющие от ответственности.

Похоже, действительно никого, ещё и здание тем же самым облицуют… Стыд и срам
http://m.161.ru/text/newsline/355216860176384.html

Важно не затягивать со сроками ремонта и до наступления зимы выполнить первоочередные мероприятия, в том числе демонтировать ограждающие конструкции с последующей их заменой на аналогичные, — подчеркнул заместитель главы

[asys]

DJo Frey, кто бы сомневался

[Ильнур]

По существу: а что именно горит на фасадах? Алюминий? Кирпич? Оцинкованный стальной профиль?
Или минвата? Или пленка какая?
Что горит-то КОНКРЕТНО? О чем разговор тут? О дураках-чиновниках или о горючести материалов/конструкций?
Если я гранитом облицую, то фасад не сгорит, какой бы ни был дурак глава региона или министр по строительству. Так ведь?
Так кто дурак-то?