| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||||
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 212
|
Цитата:
В принципе да. Правда про гвозди там ничего не указано, а значит это видимо не принципиальный момент. Цитата:
Цитата:
Речь идет о стыке, примерно посередине стропилы, там где не хватило ее длины от конька до мауэрлата и ее продолжили другой доской, соединив их вот этой деревянной накладкой прибитой сбоку. Цитата:
Нет. Стыкуют просто где доски не хватило и надо продлить стропилину дальше. А эти стыки на каждой стропиле могут быть в разных местах. Цитата:
И тут надо сделать еще одно уточнение: схему стропил, я по совету одного опытного проектировщика изменил с проектной, на ту что я выложил ниже - с двумя прогонами. Т.к. по его словам она более пригодна для сейсмических райнов. Единственно, что кроме этой картинки из интеренета по этой схеме у меня больше ничего нет, но я решил, что можно соединить ее с тем проектом что у меня есть, который я выкладывал ранее в этих сообщениях - http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=134 http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=135. Последний раз редактировалось Ack, 02.07.2017 в 15:23. |
|||||
|
||||
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 241
|
Я бы заставил переделать. Работа клинового анкера основана на том что конус расклинивает рубашку, а расклиненная рубашка упирается в бетонные стенки отверстия. В Вашем случае расклиненная рубашка просто болтается в пустоте.
Цитата:
Цитата:
Если они хотели выпускать целую стропилину, тогда опорный узел надо было делать таким |
|||
|
||||
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 241
|
В Вашем случае они врубкой ослабили сечение стропильной ноги. И, как мне кажется, ослабили слишком сильно.
Краснодарский край это второй снеговой район, снеговая нагрузка 1,2кПа. Изгибающий момент на опоре кобылки вылетом 1м и при шаге стропил 1м: М=1,2х1^2/2=0,6кНм. Требуемая высота кобылки толщиной b=50мм из древесины сосны 2-го сорта с расчетным сопротивлением изгибу R=13МПа: (6хМ/(Rхb))^0,5 = (6х0,6х10^6/(13х50))^0,5 = 74мм И это без учета нагрузки от веса кровли! Поэтому высота кобылки на опоре должна быть не менее 100мм. А сколько у Вас? Цитата:
Цитата:
Что Вы делаете? Первая схема была наслонной, в ней не было распора. Во второй будет распор. Чем он будет восприниматься? Каким будет узел опирания стропил на прогон? Таким же как и на мауэрлат? Ваша крыша попросту разъедется. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 212
|
Цитата:
Ну, стропила ляжет на край прогона через прикрученную снизу стропильной ноги бобышку, чтобы не делать запил в прогон. Последний раз редактировалось Ack, 02.07.2017 в 16:01. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
И да, вы конечно зря изменили конструктивную схему крыши. Если уж меняете какой-то ее один элемент - нужно привести в соответствие все другие. А вы просто добавили два прогона, как будто это ни на что не повлияет. Вы с первоначальным проектировщиком согласовали изменение? Ну, древесины-то вы тут не много сэкономите. Но если по проекту сечение кобылки так и так было бы меньше сечения стропил, то не вижу никакого вреда от такого исполнения. Уж лучше пусть над мауэрлатом будет цельная деревяшка, чем гвоздевой стык кобылки и стропильной ноги, который еще надо рассчитать. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 241
|
Не понимаете о чем рассуждаете. Писал ведь уже
Цитата:
И каким образом по Вашему подкос способен воспринять распор? ----- добавлено через ~9 мин. ----- Ну ляжет... Ну и также просто уедет. Распор - это горизонтальная реакция опоры. Тот узел который Вы описали способен воспринять только вертикальную реакцию. |
|||
|
|||||
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 212
|
Цитата:
Я до того, как Вы ответили, поправил свое сообщение, поняв, что подкос на распор не влияет. Цитата:
Цитата:
Как я говорил ранее, знакомый инженер настоятельно посоветовал именно эту схему, как более подходящую для сейсмического региона и кроме того она удобнее, чисто в бытовом плане, т.к. оставляет свободное пространство для складирования вещей посередине. Цитата:
У меня просто не оставалось времени на разработку нового проекта, т.к. изначальный проект делался больше месяца. |
||||
|
||||
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 241
|
Не видите вреда в том, что выпустили стропильную ногу вместо кобылки? Или в том, что своим исполнением строители врубкой настолько ослабили ногу что до второго снегопада она уже не доживет? Не ослабляли бы они стропилу врубкой, или хотя-бы сделали врубку не глубже 50мм, я бы и слова не сказал.
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 212
|
Когда я озвучивал им, что нельзя делать врубку более 1/3 ширины стропилы, они аргументировали тем, что это правило становится неактуальным после того как стропила оперлось запилом на мауэрлат, т. к. ниже нагрузка от карнизного свеса уже мизерная, а если бы делалась кобылка так и вовсе стропилина бы отпилилась по краю мауэрлата. Но, может если остальные стропила они выпустят соблюдая правило об 1/3, то эти 3 стропила не пострадают?
|
|||
|
||||
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 241
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Цитата:
Проектный считай равнопрочный но с большой ошибкой если нога 50 мм толщиной (под десятый анкер минимум 70 мм толщина должна быть), монтажный совсем нет. Равнопрочность на накладках достигается дольшим количеством соединительных элементов. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 241
|
Цитата:
Да и если сейчас делать следующие стропила с меньшей глубиной врубки, они будут выше уже установленных стропил. Как они потом будут выравнивать обрешетку? |
|||
|
||||
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 212
|
Эти считаются лучшими в нашем провинциальном городке. Приглашаются на гос. и прочие важные объекты, а так же для исправления ошибок допущенных менее квалифицированными бригадами. Других просто нет.
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- Т.е. единственный выход снимать их и менять на другие с меньшей высотой врубки? Последний раз редактировалось Ack, 02.07.2017 в 17:04. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 241
|
Да плевать лучшие они или лучшие из лучших, они должны следовать проектному решению, а не сами решения принимать с обоснованием "мы всю жизнь так строили". Если в проекте недоработки - обращайтесь к автору проекта, Вы платили за проект деньги и это его обязанность дорабатывать проект, а не Ваша.
А в чем проблема? Это косяк строителей, пусть за свой счет и переделывают. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 212
|
Проблема в обосновании. В какой-нибудь нормативной документации есть указание на то, что врубка более 1/3 не допускается? В противном случае они будут убеждать, что всем так уже 30 лет делают и все стоит, а я взял это с потолка.
Последний раз редактировалось Ack, 02.07.2017 в 17:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 241
|
Конструктивное требование:
Цитата:
Цитата:
Да и из собственного опыта могу сказать, чем меньше строитель кичится своим профессионализмом, тем чаще он заглядывает в проект, и меньше возникает к строителям вопросов при авторском надзоре. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,376
|
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~7 мин. ----- Цитата:
А влажность древесины какая? не проверяли? |
|||
|
||||
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 212
|
Я правильно понял, что стык двух частей стропилы правильно делать именно в месте опирания стропилы на прогон или стойку, а не выше, как сделано у меня?
А то строители сегодня уверяли меня, что основную нагрузку стропилы примет на себя нижележащий прогон, а затем подкос, а потому совсем неважно где будет находится этот стык. И если стык должен быть именно на прогоне/стойке, то чем чревато его размещение выше или ниже? Кстати, в проекте у меня по-моему так же не указано в каких местах должны быть эти стыки стропильной ноги. Последний раз редактировалось Ack, 02.07.2017 в 21:50. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 241
|
Цитата:
Цитата:
Какая разница как называть стропильную систему? В ригеле будет возникать распор и узел крепления ригеля должен этот распор воспринять, или в старых учебниках по другому написано? Покажите узел 13 |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Подсчет отделки помещений если для разных стен разный тип отделки. | bodyartist | ArchiCAD | 0 | 05.04.2017 11:27 |
Почему опирание монолитного перекрытия на кирпичную стену рассматривают как шарнирный узел? | Midimi | Железобетонные конструкции | 8 | 30.04.2016 14:53 |
Как копировать стили, например, стен в проекте архитектурного автокада из одного чертежа в другой | Алексей Волков | Вертикальные решения на базе AutoCAD | 1 | 01.06.2014 23:05 |
АДТ 2007. Площадь отделки стен с учётом проёмов- как её отобразить по помещениям? | tyoma | Вертикальные решения на базе AutoCAD | 10 | 15.05.2009 18:25 |
Морозостойкость внутренних кирпичных стен | Aragorn | Каменные и армокаменные конструкции | 2 | 19.09.2007 23:02 |