|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
22.10.2017, 23:18 | #1 | |
3D сканер: возможно ли проводить точные измерения геометрии детали и сборки?
конструктор (нестандартка)
Минск
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,388
|
||
Просмотров: 7287
|
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897
|
Когда мы себе сканер подбирали (думали лазер брать или растровый), продавцы мамой клялись что ручной сканер эту "сотку" даст. Но мы не сошлись в размерах детали - нам надо было под полтора метра, а они гарантировано могли говорить о 600мм, дальше мол склеивание по меткам. Ну, и блестящие поверхности эти сканеры страсть как не любят.
В результате на лазерном Surphaser остановились- тот еще и полцеха способен снять заодно (точность 0,001мм по дальности, 1200000 точек в секунду, цена... ноут просто в подарок дают, бо на фоне цены незаметно)... Пробы для заказывали "следящий" сканер - этакий теодолит отслеживает положение стальной пипочки что ты прикладываешь куда тебе нужно. Примерно десять метров была площадка, точность три знака после запятой. Для монтажа сложного и большого - идеально. Смотрели Rexcan 4 - настольная система, деталь перед ней надо крутить (на фазовом смещении света мереет) Смотрели Pipecheck? (не помню точного названия. Этакая пистолетная ручка, пара объективов по сторонам и осветитель снизу), этот прямо в руках можно таскать и он способен сканировать "налету" сшивая куски в единое целое. В общем сотку все гарантировали. |
|||
|
||||
конструктор (нестандартка) Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388
|
Можно выложить фото этого самого Surphaser? Как точнее модель сканера называется? Что нужно делать, чтобы получить 3D модель объекта? Сколько раз снимать, с каких точек. В каком формате получаются данные? как их превратить в модель?
|
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897
|
Выглядел он вот так
На треногу можно навешать ноут и аккумулятор дополнительный. В линейке было пять моделей - в зависимости от дальности - максимум помнится метров 200м был, но и минимальное расстояние вродь 1600мм, зато у маленького (корпуса одинаковые) 50м-600мм. Я уже не помню, надо прайсы смотреть. С тех пор уже поди не одно поколение этой техники сменилось, а может нет - я перестал следить. Ну, и самое главное: когда уже пошли проплаты и парни привезли "пробники", я понял что если не отойду в сторонку, то окажусь "владельцем" сего девайса, т.е. в каждой бочке затычкой где кому и чего померить (вряд ли бы оно простаивало, сдавали бы в аренду), а с-но буду мотаться по миру взгромоздив на горб чемодан стоимостью в миллионы... Оно мне надо? Поэтому я не знаю кому оно в результате досталось (и досталось ли, бо живьем я его больше не видел и облако точек тоже не приходило, но контора у нас огромная, мож где и трудится. Тахеометры вот работают, те постоянно щупаю) Данные получаются в виде "сырого" облака точек (тм и пыль в воздухе может быть отсканирована и капельки масла на детали и т.д. Далее идет софт по стоимости сравнимый с самим сканером - распознает поверхности, чистит шум, преобразует... но тонкостей я уже не расскажу - вовремя соскочил. По точкам съема: если все видно с одной точки, то одной и достаточно, но если там всякие выступы/полости, то с разных точек. В этом плане ручные удобнее - на экране сразу видны "дыры" в облаке и крутишься вокруг покуда их не заткнешь Последний раз редактировалось Fogel, 24.10.2017 в 05:47. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Цитата:
обычно это STL или OBJ файлы. Чтобы их превратить в нормальную модель - некоторые на этой "мелочи" на жизнь зарабатывают.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Не слышал. Почитал в поиске. Вы путаете немного:
Цитата:
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897
|
Смотря что понимать под обработаным. Если случайный шум поубивать, то файл от "сырого" почти ничем и не отличим. А если распознать массивы точек как поверхности, то это уже совсем другой вопрос.
Дело было давно, да и не вникал особо глядя через плечо поставщика - нам поставили нечто лицензионное на месяц, к основной программе шла софтинка от самого сканера - со сканера перекачивался совершенно ничем не воспринимаемый файл, родная утилита лепила нечто воспринимаемое уже автокадом, но пользоваться этим было... не очень, поэтому тот файл обрабатывался "векторизатором" и на выходе уже были вполне автокадовские объекты (привязки типа "центр" точно отрабатывали) Работать с облаком пробовал только в Автокаде. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
вот там и были наверное stl/obj
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 04.11.2008
Город П
Сообщений: 616
|
Цитата:
Там замер не за счет оптики и радиоволн, а засчет механического контакта на измерителе-манипуляторе. |
|||
|
||||
конструктор (нестандартка) Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388
|
Цитата:
Ну а рабочая поверхность прессформы, состыкованной из множества вставок: если в основном она плоская - хорошо модель построится, чтобы расстояния до стыков можно было узнать, межцентровые до небольших неплоских элементов? Цитата:
Стыки обработанных заподлицо (лежащих в одной плоскости и полированных) деталей - почувствует, измерит расстояние между ними? |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897
|
Цитата:
Цитата:
Особой квалификации не надо, нужен софт и опыт Цитата:
P.S. блестящие паннели придется запылять специальным аэрозолем, может оказаться неприемлемым. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.11.2008
Город П
Сообщений: 616
|
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Я бы не надеялся на вменяемый результат в случае пресс-форм. Принцип действия такого софта - в упрощенном анализе точек. Если нужно какую-то простую штуку перевести в нормальный 3D или скульптуру как некий похожий артефакт, тогда да. А так там точности никакой не будет. Ни в размерах, ни в детализации.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074
|
Цитата:
Вы должны указать точный максимальный объём для сканирования при указанной точности, сейчас сканируют с точностью в 5 мкм и точнее, если надо. Опять же вопрос цены. Утрируя... Т.е. вы за карбоновую раму готовы платить? Тогда точность будет. Не готовы - точности не будет. Работал с оптической системой АТОС + ТРИТОП + ГОМ. Конечно есть нюансы работы, надо быть в теме, если хотите сами работать. Придётся осваивать новое ПО, при этом, если не обучаться, то ещё и светлую голову минимум надо с креативными подходами, иначе ничего путного не получите. Этапы работы достаточно сложно описать от и до. У меня были другие задачи, мне приходилось объёмы "склеивать", поэтому и система калибровки, и система реперных точек была. Вам этого надо избегать, сканировать за "одну установку". Для избежания пересветов и т.п. - меняете освещение, почти всегда помогает. В крайнем случае стабильно с аэрозолью сделаете покрытие, накинете толщину слоя. Но c грамотным пониманием, аэрозоль не будет нужна, только опыт. Но его надо будет набить и процесс этот долгий. Вкратце: 1) Сканирование. Если в боксе, то там сама автоматика сделает нужное количество раз, обычно около 5 раз для попадания в кадр каждого элемента. Две стороны - это две стороны, и вручную потом склеить точно - это проблема. На выходе получаете файл с облаком точек во внутреннем формате с неясной иногда структурой. 2) Преобразование результата сканирования. Делается внутренним софтом, частично плохо в автомате, добавочное ухудшение точности при коррекции шумов и т.п. На выходе получаете stl, не всегда с корректными направления перпендикуляров (стереолитография в себе содержит координаты плоского треугольника из трех точек в пространстве и направление вектора(перпендикуляра) этой фигуры, т.е. где внешняя сторона, где внутренняя), но при опциях за финансы получаете и другие фишки, например, в формате iges могут вам нарезать контура (сечения), т.е. будет такая нарезка контуров через желаемое расстояние. Вариантов много. 3) Анализ. Тут можете использовать сразу покупное доп.ПО для оценки отклонений от 3Д-модели из САПР сразу, например, в GOM Inspect, либо идти дорогой реверс-инжиниринга. Последний опять же из двух путей: мучаться в САПР с построением по СТЛ-у, либо в Геомеджике или аналоге залепить нурбс-поверхностями отсканированное и передать осязаемым в САПР. Реверс-инжиниринг требует опыта и понимания, иначе как с расчётами, что что-то насчитаете, но что и чему соответствует непонятно. П,С, автоматы преобразования облака в примитивы работают крайне плохо, тот же цилиндр по факту может уплыть по диаметру на 3-4 сотки. Для вас это мимо жизни, тем более на формообразующих у вас не будет ни цилиндров, ни иных примитив-построений начального уровня, вы останетесь в кривых конусах и остальной геометрии с разными уклонами и шагренью один на один. Контактные системы сканирования слишком неточны для прессформ, особенно на манипуляторах, уж лучше на станок поставить 3Д-индикатор и замерить, будет точно точнее. Места стыка вставок при опыте находить на скане можно, но сложно, если всё выйдет из-под шлифовки в сборе или без перепадов в сотку хотя бы. Нужна будет хорошая модель, чтобы не шумела в скане и не перепутать шум с местом стыка. Если вы думаете, что можно сканировать за 5 минут, а потом за 15 минут получить отчёт по точности, то лучше даже не начинать, будете разочарованы. Даже профессионалы тратят по полдня, а то и целый. Но до их умения и скорости надо будет ещё дорасти. Я не понимаю зачем вам сканирование для вставок, они отлично замеряются классическим способом отдельно в инструменталке. Сканирование используется в основном для отливок или для разборок с клиентами по формообразующим. Российских цен на сканнеры я не знаю. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Civil 3D 2014 Отображение проектных отметок на продольном профиле в точках вертикальной геометрии | Marginal | Вертикальные решения на базе AutoCAD | 3 | 26.05.2014 11:09 |
Создание достойно смотрящейся 3D модели в архикаде. Возможно ли? | Abu06 | Прочее. Программное обеспечение | 1 | 25.12.2013 08:22 |
SW: Как элемент сборки сделать элементом детали? | Creator | SolidWorks | 5 | 22.02.2008 23:44 |
Как изменить угол обзора в 3D? В Autocad'e это возможно? | Li2n | AutoCAD | 17 | 12.11.2004 23:45 |