[medved]

Здравствуйте! Ситуация такая: в процессе обследования каркасного здания из монолитного железобетона практически повсеместно на большинстве колонн были обнаружены вертикальные наклонные трещины, причем трещины располагаются около узла стыка с плитой перекрытия, в плитах трещин нет. Пугает то, что конструкции еще не нагружены (возведено только 3,5 этажа), а трещины уже присутствуют! Я прикинул возможные варианты их появления, но могу ошибаться, опыта еще маловато! : возможно были нарушения в процессе установки и снятия опалубки, или может быть проблемы в армировании конструкций! Подскажите пожалуйста, какие ваши размышления по этому поводу? Фотки выложу позже...

[DAF]

Обязательно - всех привлекайте кто акты на скрытые работы подписывал!! Я б тоже задумался о проверке армирования! Или лаборатория или на месте определять, но дальнейшие работы надо останавливать до выяснения причин, это факт!

[Apt]

Горизонтальные трещины являются самыми опасными. Обычно они свидетельствуют о том, что конструкция работает на отрыв. В Вашем случае, судя по 1 снимку,колонны близко расположены и скорее всего она выключилась из работы в результате начальных деформаций, появившихся в результате заливки. По поводу что делать - так сказать, не обследовав, не могу. Но в нормах есть предельное раскрытие трещин и, насколько я знаю, такие здания должны считаться на возможный отрыв одной из колонн, так что запас должен быть на крайний случай. И откуда появилась пена сверху колонны?

[пст]

Apt,
Какой ужас! Колонну необходимо демонтировать!!!!

Собственно по-прежнему нужны грамотные обследователи...

[DAF]

Что за ужасы вы говорите - сами представьте картину отрыва или разрыва колонны на части??? Господа - один совет - все на стройки!! Хоть раз в месяц! И тогда узнаете и почему пена появилась, и почему потом арматуру видно в колоннах из-за малого защитного слоя!! Колонна оторвалась - во бред-то!

[medved]

Ну, господин ПСТ, извиняйте, используем все средства, которые есть в наличии! Опыта, к сожалению, пока маловато, но эта проблема, я думаю, вполне решаема, надо же когда-то начинать! Спасибо всем откликнувшимся, дальше буду разбираться сам! О результатах постараюсь сообщить...

[Liam]

У вас там опалубка застряла между вертикальными и горизонтальными конструкциями )

[medved]

Это похоже на работу отбойника?

[yarrus77]

2 medved
версия отбойника подходит к 4-й фоте из поста #7. Остальное 1) плохое вибрирование бетона и его зависание на поперечной арматуре по причине указанной в #9. 2) торопыжничество на стройке, бетон колонн не набрал прочности (возможно даже опалубка не была снята), к нему опалубку перекрытия лепить начали. Дернули, задели за выпуск, пристрелили дюбелями к колонне опалубку и т.д. и т.п. - стандартная хрень на площадке. Виноват технадзор. Пару раз снести конструкции и заново залить заставил бы и качество стало бы приемлимым.

[vvre]

Сообщение от FOCUS 1.Вызвать лабораторию, уточнить фактический бетон. 2.Если пугает расположение арматуры, то на одной или двух колоннах снять защитный слой и посмотреть расположение рабочей арматуры. 3.Пересчет по факту.

Экспертная организация должна ответить на данные вопросы.
по результатам экспертизы:
Если строители остаются те же - заставить демонтировать и делать новые колонны, деньги за экспертизу снимать со строителей.
Если нет исполнительной документации однозначно проводить экспертизу всего "налепленного" на предмет соответствия утвержденному и прошедшему экспертизу (!) проекту. Перед вводом в эксплуатацию Ростехнадзор может потребовать данное заключение.

Сообщение от medved По поводу армирования думал, но могли ли строители в половине конструкций неправильно сделать армирование? Сомневаюсь!

А зря сомневаетесь. Еще как могут. Сделали арматурные заготовки не по размеру и привет. Опалубкой начали выжимать - фиксаторы з.с. сломались => защитного слоя нет. Сам так попадал несколько раз.

[medved]

Сообщение от yarrus77 2 medved версия отбойника подходит к 4-й фоте из поста #7. Остальное 1) плохое вибрирование бетона и его зависание на поперечной арматуре по причине указанной в #9. 2) торопыжничество на стройке, бетон колонн не набрал прочности (возможно даже опалубка не была снята), к нему опалубку перекрытия лепить начали. Дернули, задели за выпуск, пристрелили дюбелями к колонне опалубку и т.д. и т.п. - стандартная хрень на площадке. Виноват технадзор. Пару раз снести конструкции и заново залить заставил бы и качество стало бы приемлимым.

Спасибо за мнение, очень вам благодарен! Но у меня еще такой вопрос: как это все будет влиять на работу конструкции? Ведь это колонны первых этажей 17 этажного здания! В принципе налицо только разрушение защитного слоя бетона, воспринимать нагрузки будет арматура и бетон по границе ее контура! Просто обеспечить защиту арматуры от коррозии! Но мало ли.... Стоит ли усиливать?

[yarrus77]

2 medved
У нас сделали так:
1) в конструкциях где классбетона ниже проектного - пересчитали на фактическую прочность, колонны прошли т.к. все было с запасом
2) брак под перекрытием порубали до нормального бетона (т.е. тела колонны залитого непрерывно, а не подливки с перекрытия). Восстановили сечение до проектного фибробетоном.
3) в местах с горизонтальными трещинами измерили щупами глубину трещин (благо все было не так печально как казалось) затем было принято решение разбить вручную (т.е. молотком, зубилом и матерным заговором рабочих ) места горизонтальных трещин, подготовить поверхность (надсечь шлиф машинкой) и "законопатить" их также фибробетоном. Обязательно поставить надсмотрщика над работягами и следить чтобы не пересадили поперечку.
Объект сдан, все в норме. После осадки здания от полезной нагрузки, от колонн даже шпаклевка не отслоилась. Проверяли прочность сцепления фибробетона 800 гр кувалдочкой. Били от души.

[medved]

yarrus77 и vvre, СПАСИБО ВАМ ЗА СОВЕТЫ!

[pmbb]

Снимки 1,2 Усадочные трещины в бетоне в следствии нарушения В/Ц соотношения (Бетонную смесь разбавили водой). Каркас колонны припятствует усадке в следствии этого трещины появляются в районе хомутов. Снимки 3,4 Вероятно трещины возникли в следствии механического воздействия. Верхнюю часть колонн срубали до уровня отметки низа перекрытия. Снимки 4,5 Наплывы бетона после второго цикла бетонирования. Верхнюю часть колонн добетонировали совместно с перекрытиями. Рекомендую обратить внимание на цвет бетона в верхней части колоны на сним. 4. Есть вероятность замороженного бетона.

[pusikul]

В интернете - не в интернете, а почему бы и не поспрашивать???

Никто не обратил внимание, что на 3-4 снимке (кстати, это разные колонны или одна и та же?) какие-то симметричные трещины (если это трещины), похоже на наплыв, на дозаливание, трещина на последнем снимке - такое ощущение, что откололся защитный "пласт" (не ругайте и не цепляйтесь к слову), очень напоминающий цементно-молочную конструкцию (т.е. раствор, как на полах бетонных верхний слой (не топпинг!))

Ну и, докапались до истины-то, в чем дло было???

[viking1963]

Тех обследование нужно, в обязательном порядке, с контрольными поверочными расчетами
Желательно также выполнить геодезические контрольные замеры с составлением исполнительных схем поэтажно.

[pusikul]

Поверочные расчеты с учетом прочности бетона - это понятно, а как учесть вот эти трещины и наплывы?

[Grim]

Уменьшите расчетное сечение бетона на глубину трещин... На фотографиях очень знакомые дефекты, вызванные низким качеством СМР по бетонированию конструкций. Плохо закрывают опалубкой стыки колонна-плита, льют жидкий бетон, который где-то вытекает с наплывами, заодно образуются и ниши. У меня один объект был весь такой, только гораздо хуже все выглядело. Правда, там всего три этажа было, а подрядчик вместо колонн 400х400 забабахал 500х500. В вашем случае я бы сказал, что ничего ужасного не вижу - это реальность нашей стройки. Тщательно заделать все трещины цементным раствором и постоит как миленькая.

[Brasero]

Интересно, когда здание рухнет в пачечку листиков - кого то привлекут или нет? Вообще, хоть кого то посадили в подобных случаях?

[viking1963]

Интересно, когда здание рухнет в пачечку листиков - кого то привлекут или нет? Вообще, хоть кого то посадили в подобных случаях?

Видео рухнувшего здания :
http://piter.tv/event/Zhiloj_dom_ruhnul_na_glaz/

В данном случае посадили начальника ГАСКа, и тех кто был в приемочной комиссии
Гендиректор строительной фирмы - в международном розыске (он по-быстрому "встал на лыжи") :
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=9...postcount=1239

[aloone]

Здравствуйте! . Колонны 400х400, армированы 12 стержнями 12 мм (вскрывали). Стены 200 мм (армированы сеткой из 12 мм арматуры с шагом 200х200). Перекрытия 160 мм (нижнее армирование сетка из 12 мм с шагом 200х200; верхнее из 8 мм 200х200; класс бетона - проектный В 22,5, фактический по низу плиты 40-50 МПа, по верху 15-17 МПа).
При обследовании выявлены:
1) горизонтальные трещины вблизи стыка колонн (стен) с плитой.
2) нормальные трещины вдоль арматуры в нижней части плиты, в середине пролета (ширина раскрытия до 0,5 мм).
3) трещины в верхней части плиты в разных местах, вдоль арматуры (ширина раскрытия до 1 мм).
Вероятные причины появления дефектов:
1) усадочные трещины по причине высокого В/Ц соотношения.
2) коррозия арматуры (возможно замачивание конструкции во время строительства)
3) усадочные трещины по причине высокого В/Ц соотношения (при укладке бетонной смеси, лишняя вода поднялась вверх).

Господа инженеры, хотелось бы услышать ваше мнение!