| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как получен индекс мороза (ИМ) в СТО 36554501-012-2008?

Как получен индекс мороза (ИМ) в СТО 36554501-012-2008?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.12.2014, 10:06 #1
Как получен индекс мороза (ИМ) в СТО 36554501-012-2008?
Boris_1
 
ПГС
 
Новосибирск
Регистрация: 07.10.2010
Сообщений: 2,316

Всем добрый день! Вопрос такой: Как получен индекс мороза (ИМ) в СТО 36554501-012-2008? Задача такая: рассчитать ИМ для НСК.

Согласно примеру 2 данного СТО для г. Дмитров московской области получен ИМ 55800 градусо - часов. Средняя температура наружного воздуха (СГТВ) плюс 3,4 град. С.

Если взять актуализированную редакцию СНиП 23-01, то СГТВ для г. Дмитров по таб. 5.1 плюс 3,8 град. С - уже не стыковка.

ИМ - измеряется в градусо - часах. По данному СТО ИМ - абсолютное значение отрицательных градусо - часов наружного воздуха с обеспеченностью 1% или наступлением события с вероятностью один раз в 100 лет. В СТО нет формулы по определению ИМ.

По логике вещей нужно взять по модулю сумму отрицательных температур умножить на количество дней в течении которых она действует и умножить на 24.

Пробуем:
по таб. 5.1 СНиП 23-01 [-10,4*31-9,5*28-4,4*31-2,4*30-7,2*31]*24=24480 градусо - часов, что не бьет с примером 2 СТО 36554501-012-2008.

Может кто знает, как в СТО 36554501-012-2008 определено ИМ?

Невзорова смотрел. Его формула не дает ИМ как в СТО.

__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Просмотров: 12022
 
Непрочитано 15.12.2014, 12:48
#2
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
абсолютное значение отрицательных градусо - часов наружного воздуха с обеспеченностью 1% или наступлением события с вероятностью один раз в 100 лет.
В СНиП 23-01 другая обеспеченность, потому и "не бьет".
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.12.2014, 12:56
#3
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
В СНиП 23-01 другая обеспеченность, потому и "не бьет".
А как учесть обеспеченность учитываемую в СТО?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2014, 13:19
#4
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
А как учесть обеспеченность учитываемую в СТО?
В СТО же написано:
"Индекс мороза с такой обеспеченностью не применяется в строительной практике на территории РФ. Необходимые значения ИМ получаются путем специальных вычислений"
то есть где-то надо раздобыть таблицу аля т. 5.1 СНиП 23-01, но с более "жесткими" цифрами (соответствующие обеспеченности в 1%).
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.12.2014, 13:24
#5
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
то есть где-то надо раздобыть таблицу аля т. 5.1 СНиП 23-01, но с более "жесткими" цифрами (соответствующие обеспеченности в 1%).
Собственно об этом и речь. Если у кого-нибудь она есть, поделитесь)

----- добавлено через ~5 мин. -----
Да и на сколько оправдано применение такой обеспеченности?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2014, 13:44
#6
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Собственно об этом и речь. Если у кого-нибудь она есть, поделитесь)
Вряд ли в открытом доступе есть такая информация.
В СНиПе в приложении Б написано, что "...основой для разработки климатических параметров послужили Научно-прикладной справочник по климату СССР, вып. 1 - 34, части 1 - 6 (Гидрометеоиздат, 1987 - 1998)". Используя аппарат теории вероятности и матстатистики, пожалуй, можно и посчитать самому.

Только толку то будет для Новосиба? Ведь в СТО заложена столь же сверхсекретная методика расчета теплоизоляции в зависимости от ИМ. А в СТО все учтенные ИэМы только для западной части РФ.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Да и на сколько оправдано применение такой обеспеченности?
если вдруг похолодает ниже СНиПовских значений, то походить дома в свитерах или побольше дровишек потратить 1 зиму за 50 лет терпимо. А вот при недостаточно утепленном фундаменте это грозит аварией.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда

Последний раз редактировалось Axe-d, 15.12.2014 в 13:49.
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.12.2014, 13:55
#7
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
А вот при недостаточно утепленном фундаменте это грозит аварией.
Получается применимость данного СТО ограничивается западной частью РФ.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2014, 14:02
#8
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Получается применимость данного СТО ограничивается западной частью РФ.
Угу.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2018, 05:36
#9
Alebax

архивиз.
 
Регистрация: 16.07.2009
Новосибирск
Сообщений: 39


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Получается применимость данного СТО ограничивается западной частью РФ.
Добрый день!

подскажите..разобрались с данным вопросом...?
как найти ИМ..?
применим ли данный СТО для Новосиба..?
__________________
____________
портфель:
http://master-art3d.blogspot.com/
Alebax вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.11.2018, 17:39
1 | #10
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Alebax, добрый вечер! Тот ИМ, который использует "Пеноплэкс" получен для высокой степени обеспеченности. Выше, чем в нормах. Надо запрашивать у производителя материала. Точно не помню, но цифра для НСК должна быть порядка 90000 градусо-часов.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2019, 13:12
#11
Alebax

архивиз.
 
Регистрация: 16.07.2009
Новосибирск
Сообщений: 39


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Alebax, добрый вечер! Тот ИМ, который использует "Пеноплэкс" получен для высокой степени обеспеченности. Выше, чем в нормах. Надо запрашивать у производителя материала. Точно не помню, но цифра для НСК должна быть порядка 90000 градусо-часов.
спасибо
__________________
____________
портфель:
http://master-art3d.blogspot.com/
Alebax вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.04.2019, 15:39
#12
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Alebax, в конце прошлого года, на одной из выставок, встречался с представителем "Пеноплекса". Пока они не собираются расширять карту ИМ. Об этой проблеме знают, но она для них не актуальная.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2022, 13:28
#13
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Alebax, добрый вечер! Тот ИМ, который использует "Пеноплэкс" получен для высокой степени обеспеченности. Выше, чем в нормах. Надо запрашивать у производителя материала. Точно не помню, но цифра для НСК должна быть порядка 90000 градусо-часов.
Недавно знакомая общалась с представителем Пеноплэкса, тот сказал, что для НСК ИМ=85000.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как получен индекс мороза (ИМ) в СТО 36554501-012-2008?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск