| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Какие могут быть подводные камни при техприсоединении 35 кВ?

Какие могут быть подводные камни при техприсоединении 35 кВ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.10.2016, 13:20 #1
Какие могут быть подводные камни при техприсоединении 35 кВ?
Mischa
 
Москва
Регистрация: 10.10.2007
Сообщений: 23

Здравствуйте.
Сейчас наша организация строит завод. Необходимо осуществить техприсоединение с максимальной мощностью 1250 кВт. По участку проходят ВЛ-35 кВ на подстанцию и ВЛ-10 кВ (АС-35) от РУ-10 кВ подстанции. Ранее была подана заявка и выданы ТУ, согласно которым необходимо в РУ-10 кВ подстанции установить новую линейную ячейку 10 кВ, проложить КЛ-10 кВ (800 м), установить КТП 10/0,4 кВ. Итого более 11 млн. руб. Есть мысль: а что если подключиться отпайкой от проходящей ВЛ-35 кВ и установить КТП 35/0,4 кВ. Ячейку в РУ-10 кВ ставить не надо, строить линию 10 кВ тоже. Насколько я понял ещё и тариф на оплату э/э меньше будет. Какие могут быть минусы такого решения? Может в эксплуатации или при согласовании? И вообще возможно ли это?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ситуационный план1.jpg
Просмотров: 195
Размер:	29.3 Кб
ID:	177460  

Просмотров: 5974
 
Непрочитано 10.10.2016, 13:58
#2
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693


Да в принципе наверное можно, но Вы же понимаете что на это Вам будут нужные новые ТУ. На счёт отпайки если честно не знаю, может быть сделать не отпайку, а шлейф от вводной ячейки 35 кВ. Это всё на основе моих догадок т.к. среднее напряжение не моя тема.
Jоhnny вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.10.2016, 14:13
#3
Mischa


 
Регистрация: 10.10.2007
Москва
Сообщений: 23


Со шлейфом весь смысл теряется. Придётся ВЛ-35 кВ от подстанции строить, а это 800 м.
Mischa вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2016, 14:43
#4
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717


А с чего вы взяли что будет дешевле? Это нужны новые техусловия. Более сложные расчеты и согласования режимов. Неизвестна загрузка данной ВЛ. Возможно придется менять провод. Более дорогое оборудование. Кроме того при устройстве отпайки придется влазить в защиты не только ПС35/10, но и ПС110/35. При этом вполне там тоже возможно потребуется реконструкция и стоимость которой так же ляжет на ваши плечи. В целом надо просчитывать более предметно.

Последний раз редактировалось tyuk, 10.10.2016 в 15:12.
tyuk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.10.2016, 17:25
#5
Mischa


 
Регистрация: 10.10.2007
Москва
Сообщений: 23


Дело в том, что ВЛ-35 кВ, проходящая по нашей площадке - это и есть единственная линия питающая ПС 35/10 кВ. Раз уж нам дали ТУ на подключение к ПС 35/10 кВ со стороны 10 кВ, значит линия 35 кВ эту нагрузку выдерживает. Вообще ПС 35/10 кВ - однотрансформаторная тупиковая, существующий трансформатор 4 МВА, существующая загрузка 1,5 МВА. Я предполагаю, что ВЛ 35 кВ рассчитана на 4 МВА минимум. А вот по поводу защит в сети 35 кВ, действительно могут быть проблемы если линия 35 кВ защищена не только токовыми защитами. А вот токовым защитам будет всё равно где к линии 35 кВ подключились: в конце линии или за 800 м до конца. Какие ещё есть соображения? Не потребует ли появление на балансе организации оборудования 35 кВ, дополнительных организационных мероприятий или что-нибудь подобного?
Mischa вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2016, 18:30
#6
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


ТУ на отпайку без защит маловероятно что дадут. Скорее всего все равно придется ставить что-то с защитой. Дешевле не выйдет думаю
kifa вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2016, 20:03
#7
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 387


Дешевле будет стоимость кВт-час. А это на многие многие годы. И надёжность должна получиться выше. Но всё это придётся решать с ЭСО, а им это не выгодно. Но всё равно геморрой стОит свеч. Пробуйте!
mak# вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2016, 11:00
#8
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717


Цитата:
Сообщение от Mischa Посмотреть сообщение
Дело в том, что ВЛ-35 кВ, проходящая по нашей площадке - это и есть единственная линия питающая ПС 35/10 кВ. Раз уж нам дали ТУ на подключение к ПС 35/10 кВ со стороны 10 кВ, значит линия 35 кВ эту нагрузку выдерживает. Вообще ПС 35/10 кВ - однотрансформаторная тупиковая, существующий трансформатор 4 МВА, существующая загрузка 1,5 МВА. Я предполагаю, что ВЛ 35 кВ рассчитана на 4 МВА минимум. А вот по поводу защит в сети 35 кВ, действительно могут быть проблемы если линия 35 кВ защищена не только токовыми защитами. А вот токовым защитам будет всё равно где к линии 35 кВ подключились: в конце линии или за 800 м до конца. Какие ещё есть соображения? Не потребует ли появление на балансе организации оборудования 35 кВ, дополнительных организационных мероприятий или что-нибудь подобного?
Хорошо. Линия нагрузки выдерживает. Дальше начинается вопросы защит. Если вы питаетесь по 10 то защиты в ПС 35/10. Мощность 1,25Мвт Это скорее всего 2 тупых КТП 10/0,4 по 630кВА защищенных предохранителями запитанных шлейфом. Влазим на сторону 35кВ это будут уже совсем другая ТП с полным комплектом защит. Возникают вопросы с организацией АИИСКУЭ. Соответственно совсем другой ценник. Все это надо предметно считать. С другой стороны более низкий тариф на электроэнергию может за несколько лет компенсировать дополнительные затраты
tyuk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.10.2016, 11:48
#9
Mischa


 
Регистрация: 10.10.2007
Москва
Сообщений: 23


Старые ТУ были на 982 кВт (Трансформатор 1250 кВА). Сейчас, в связи с изменениями в проекте, мощность выросла до 1250 кВт. Так что будем подавать две заявки на 10 кВ и на 35 кВ. А потом уже выбирать что подписывать. Наконец-то увидел генплан. От ВЛ-35 кВ до запроектированной КТП 130 м, так что всё усложняется. В общем будем выбирать.
Mischa вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2016, 13:18
#10
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717


Цитата:
Сообщение от Mischa Посмотреть сообщение
Старые ТУ были на 982 кВт (Трансформатор 1250 кВА). Сейчас, в связи с изменениями в проекте, мощность выросла до 1250 кВт. Так что будем подавать две заявки на 10 кВ и на 35 кВ. А потом уже выбирать что подписывать. Наконец-то увидел генплан. От ВЛ-35 кВ до запроектированной КТП 130 м, так что всё усложняется. В общем будем выбирать.
1Транс на предприятие? Не лучший выбор с точки зрения обслуживания
tyuk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.10.2016, 15:42
#11
Mischa


 
Регистрация: 10.10.2007
Москва
Сообщений: 23


Я с вами согласен. И с точки зрения надёжности тоже. Руководство поясняет, будет надо, отключим и обслужим. А сейчас экономия важней.
Смотрю ранее выданные ТУ и не могу понять что значат некоторые пункты. Местный РЭС пояснить не может - у них никогда не было техприсоединений более 670 кВт. Например пункт 11.3 про аппарат защиты от многофазных замыканий - это что реклоузер ставить на границе участка? Это какая схема получается: разъединитель 10 кВ (устанавливается сетевой организацией) -> аппарат защиты от многофазных замыканий -> выносной пункт учёта. И всё это судя по ТУ на границе балансовой принадлежности.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лист из ТУ.jpg
Просмотров: 85
Размер:	251.3 Кб
ID:	177531  
Mischa вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2016, 18:04
#12
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


Цитата:
Сообщение от Mischa Посмотреть сообщение
Это какая схема получается: разъединитель 10 кВ (устанавливается сетевой организацией) -> аппарат защиты от многофазных замыканий -> выносной пункт учёта. И всё это судя по ТУ на границе балансовой принадлежности.
Можно КРН поставить. А вообще переносите границу баланса в ячейку РУ-10, там уже вакуумник есть, учет организуете там же, но линию придется строить от ячейки, считайте что дешевле и удобнее.
kifa вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2016, 08:58
#13
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717


Цитата:
Сообщение от Mischa Посмотреть сообщение
Я с вами согласен. И с точки зрения надёжности тоже. Руководство поясняет, будет надо, отключим и обслужим. А сейчас экономия важней.
Смотрю ранее выданные ТУ и не могу понять что значат некоторые пункты. Местный РЭС пояснить не может - у них никогда не было техприсоединений более 670 кВт. Например пункт 11.3 про аппарат защиты от многофазных замыканий - это что реклоузер ставить на границе участка? Это какая схема получается: разъединитель 10 кВ (устанавливается сетевой организацией) -> аппарат защиты от многофазных замыканий -> выносной пункт учёта. И всё это судя по ТУ на границе балансовой принадлежности.
Судя по ТУ надо установить что то такое если ввод воздушный http://www.vakyym.ru/images/producti...pss10su_3g.jpg или КРУН если кабельный. Но при кабельной конечно лучше пункт учета перенести в ТП-35/6
tyuk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.10.2016, 10:06
#14
Mischa


 
Регистрация: 10.10.2007
Москва
Сообщений: 23


По поводу учёта писали в протоколе разногласий :
"4. Техническими условиями (п.11.4) предусмотрен учёт электроэнергии с применением выносного пункта учёта на границе балансовой принадлежности. Прошу согласовать размещение оборудования учёта электроэнергии в РУ-10 кВ проектируемой КТП, в связи с тем, что данное решение позволит сократить количество электрооборудования и соединений в сети 10 кВ, что в свою очередь повысит надёжность и безопасность эксплуатации электрических сетей. Со своей стороны наша организация обязуется обеспечить беспрепятственный доступ сотрудников Вашей организации в любое время суток к КЛ и оборудованию КТП."
И получен ответ-отписка:
"4. В соответствии с п. 144 Постановления Правительства РФ от 04.05.2012 №442 «О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии» приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка - потребителей, производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, сетевых организаций, имеющих общую границу балансовой принадлежности. "

Хотя в пункте 144 есть продолжение: "..., а также в иных местах, определяемых в соответствии с настоящим разделом с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета."
Mischa вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2016, 10:15
#15
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


Цитата:
Сообщение от Mischa Посмотреть сообщение
Хотя в пункте 144 есть продолжение: "..., а также в иных местах, определяемых в соответствии с настоящим разделом с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета."
Все верно написали, не на границе ставят, только если нет возможности.
Если проборы учета будет стоят в вашем РУ-10 то это как минимум потери в ЛЭП еще оплачивать.
kifa вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2016, 10:19
#16
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717


Тут возникнут проблемы с оплатой потерь. Учет на мой взгляд гораздо удобнее в точке питания на ТП35/10 ставить.
tyuk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.10.2016, 11:48
#17
Mischa


 
Регистрация: 10.10.2007
Москва
Сообщений: 23


По ТУ линия от ПС 35/10 кВ до границы нашего участка строится сетевой организацией, потом разъединитель, по зажимам которого проходит граница балансовой принадлежности и здесь ставится учёт. Мы предлагали перенести учёт в РУ-10 кВ (в десяти метрах от забора). Также мы предлагали построить линию своими силами и установить ГБП на линейном разъединителе ячейки 10 кВ в РУ-10 кВ ПС 35/10 кВ - сети тоже прислали отписку.
Mischa вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2016, 21:04
#18
Opiymmi


 
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 23


Автор, правильно мыслишь. Три года назад именно так и сделали, мощность 630кВт была, получили ТУ по 35кВ, поставили подстанцию типовую железнодорожную, по цене не сильно дороже КТП 10/0,4кВ. Узел учета тогда согласовывался всегда по 0,4кВ, в принципе, у нас в городе, можно в виде исключения согласовать учет по стороне 0,4кВ. в Ростехнадзор сдали, в сети сдали, ТПшка работает и бед не знает.

Учет на стороне 35кВ выполнить в такой тп тоже возможно, надо будет помучиться с металлоконструкциями.

Могу помочь с проектом.
Opiymmi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.10.2016, 08:02
#19
Mischa


 
Регистрация: 10.10.2007
Москва
Сообщений: 23


Спасибо всем откликнувшимся. Подали заявку на 35 кВ. Вообще хотели подать две заявки на этот объект на 35 кВ и на 10 кВ, а потом выбрать когда цены известны будут. Однако сети утверждают что в работу примут только одну заявку. Хотя в правилах запрета я не нашёл (есть запрет подавать две заявки в разные сетевые организации), может плохо искал.
Mischa вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Какие могут быть подводные камни при техприсоединении 35 кВ?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Монолитные элементы - насколько большие могут быть? Master Yoda Железобетонные конструкции 7 11.12.2012 12:45
Какие могут быть дефекты деревянной фермы? maxiJ Обследование зданий и сооружений 3 26.11.2012 01:12
Какие пролёты должны быть у монолитной плиты по металлическим балкам? Ingeneriwko Железобетонные конструкции 22 18.06.2011 08:25
Виброкаток. Какие документы должны быть у водителя?? Skazka Прочее. Архитектура и строительство 5 04.12.2010 19:54
Реконструкция стадиона. Какие могут возникнуть проблемы? JFH Архитектура 5 26.11.2008 21:59