[konstryktor]

Добрый день! Необходимо выполнить балки вверх над монолитной плитой перекрытия. Можно ли считать, что холодный шов (между балкой и перекрытием) никак не снижает жесткость конструкции, а если снижает то как это учесть в расчете?

[Лоскутов Илья]

Посчитать какие сдвигающие усилия в этом шве и проверить по СП-337.1325800.2017

[konstryktor]

Сообщение от Лоскутов Илья Посчитать какие сдвигающие усилия в этом шве и проверить по СП-337.1325800.2017

Подобные швы считал (правда по старому пособию). В данном случае важна именно жесткость (балки консольные, вводятся для уменьшения прогиба). Если шов пройдет по прочности, можно ли считать что жесткость конструкции не снизится по сравнению с конструкцией без шва?

[Лоскутов Илья]

Можно не только шов проверить, но и все остальные свойства такой балки

[TNemo]

мне думается плита здесь отдельно балка отдельно.
в каком таком пособии приведен расчет горизонтального шва в балках?...

[Komplanar]

На срез - арматура балки, остальное - стандартный расчёт. Можно упороться и посчитать силы трения бетона о бетон, для случаев частично сжатой зоны бетона в балке в месте контакта.
В целом, считаю, что стоит заморачиваться только в случае больших сдвигающих усилий. Либо сочетания сдвигающих и отрывающих усилий.
UPD. Тьфу, я вначале подумал, что это парапеты или что-то подобное, но походу, это реально перевернутое ребристое монолитное перекрытие. А это вроде бы означает, что надо искать тау-усилия для получения срезовых усилий на арматуре.

[drumbasser]

Сообщение от TNemo в каком таком пособии приведен расчет горизонтального шва в балках?..

Сообщение от Лоскутов Илья СП-337.1325800.2017

[TNemo]

Сообщение от Komplanar На срез - арматура балки

поскольку расчетное сопротивление бетона В25 раз эдак в 35 меньше чем у арматуры А500, не понятно, увы, что где и чем срезается... Мне очень интересно посмотреть как масло будет срезать пластиковую вилку...

Сообщение от drumbasser СП-337.1325800.2017

эээ, ты нЭ умничай, ты пальцЭм покажи, да...

[konstryktor]

Сообщение от TNemo мне думается плита здесь отдельно балка отдельно. в каком таком пособии приведен расчет горизонтального шва в балках?...

Расчет то есть, в частности в этом СП-337.1325800.2017 (раздел расчет контактных швов), учитывается количество поперечной арматуры, типы поверхностей, но там расчет на прочность, а мне важно знать будет ли в шве податливость? В разделе по деформациям там насколько я понял как для цельного элемента все считается, с поправкой на возможный разный класс бетона и прочность.

[Komplanar]

Ну в нормальном случае - плита сверху, балка снизу - плита прогибается, давит на балку всей массой и обеспечивает неплохие силы трения даже в случае холодного шва. В перевернутом случае плита прогибается, норовит оторваться от балки, в случае плохо сделанного холодного шва получится микрозазор. В итоге - поперечная арматура работает на растяжение (прижимая балку к прогнувшейся плите) и немного - на срез. Чтобы рисовать вилами по воде дальше, надо считать, где по расчёту на цельную конструкцию проходит граница сжатой зоны бетона - в плите или в балке над плитой. Если в балке - то, в принципе, нормально. Если в плите - то получается разрыв сжатой зоны бетона между плитой и балкой.
Второе - надо разобраться, как усилия от нижней арматуры передаются на сжатую зону бетона в балке. Вот в этом месте я реально плаваю - через тупо растяжение арматуры или же таки будет и частичная передача тау-усилий? Я не могу представить работу арматуры и бетона с точки зрения передачи усилий в одной секущей плоскости, но могу представить относительно деформаций - при достаточной податливости шва бетон низа и верха вместо совместной работы превратятся в две скользящие друг по другу поверхности, удерживаемые только поперечной арматурой, и при прогибе плиты с отрывом от балки только поперечная арматура будет определять, будет ли плоскость низа балки скользить относительно верха плоскости плиты.
Чтобы визуально представить этот процесс, то можно упростить схему - не плита и балка, а балка, разрезанная продольным швом посередине. Всё упирается в фактор - величину трения двух плоскостей по шву.
Вроде как раз в приведённом СП 337 можно попробовать что-то посчитать. Но там картинка немного другая всё-таки - подразумевается, что один элемент давит на другой и образуеццо трение, а не отрывается от него.

[vanAvera]

Сообщение от konstryktor а мне важно знать будет ли в шве податливость?

Будет, жесткость в рабочих швах снижена по сравнению с монолитом. В старом руководстве («Рекомендации по определению прочности и деформативности технологических швов монолитных зданий.» Ташкент, 1980 г.) есть методика.