|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Прекращай троллить. По этим СНиП весь СССР почти век проектировал крестовые связи именно по п. 6.3. Все то же самое и в СП (п.10.1.3, рис 13,д). Ты чего вот сейчас через век дуркуешь-то?
Вот расшифровка п.6.3 из Пособия. И вообще ты путаешь 1,4 из табл.12 СНиП с другим 1,4, о котором мы говорим. Пришел тут на шапочный разбор. Мы уже давно говорим о мю>1, а в максимуме 1,4 при симметрии, из ДРУГОЙ таблицы для ДРУГОГО элемента, а именно из Пособия для прерванного. Есть там формула такая... Возьми себя в руки. Не выноси мозг уважаемой публике.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 29.01.2018 в 05:19. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Перестань, не смешно. Не мешай практикующим проектировщикам.
Вот тут в СП неверная запись - совпадает не только при неработающем, но и в остальных тоже.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Кстати, Лейтес не ошибся (к п.108). Это я попутал 0,25 с 1. У Лейтеса все правильно, и с Пособием сходится (мю=1,35). И, напомню, это при потере устойчивости из-за пружины при прямом стержне.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 30.04.2006
Сообщений: 172
|
Извиняюсь... Чет мой вопрос вызвал на форуме некий трэш
Надеюсь резюме Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Изложение СП привело к коллизии. Разборка коллизии увело в историю. Разборка истории привело к пособиям, где обнаружились новые коллизии. Потом люди потеряли нить. Так теряются технологии.
Само собой. В итоге необходимо и достаточно обратиться к старому СНиП (пока не почистят изложения в СП):
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
Только табл. 11, а не 12. СНиП надо читать буквально, а не фантазировать с картнками.
Сказано для ферм -значит исключительно для ферм.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
М-да...
Цитата:
Ну и что делать с этим чел? Кто еще считает, что мю элементов крестовых связей надо определять по табл.11 (СНиП) или по табл.24 (СП)?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
Пункт 6.1 внимательно почитай - там всё чётко написано.
Offtop: Ты случайно не принимал участие в "актуализации"? Судя по упёртости... ----- добавлено через ~3 мин. ----- Если не понял, можешь ещё Стрелецкого почитать. Эти связи применялись, когда тебя ещё не спроектировали
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Там четко написано, что надо зырить табл. 11. Вот я четко зырю и не нахожу там крестовых связей. Ты мне пальцем покажи - когда и в каком случае какое мю для креста берется из табл.11? Конкретно назови.
Все проектное сообщество РФ 100 лет крестовые связи считало по табл.12 СНиП, согласно п.6.3. Теперь по СП, и так же.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 30.01.2018 в 05:30. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Это что можно курить, так чтобы..
Поясню принцип, заложенный в первоначальных нормах (более полувека назад) при изложении главы о расчетных длинах: раздел решетчатых делился на плоские и пространственные. В плоский раздел были отнесены фермы и связи. Никаких формальных разделений. Даже в тексте пунктов не писалось "связь". Везде писалось "ферма" со ссылкой на схему. Т.е. что элемент связи, что элемент фермы рассматривались по сути, а не по названию. Например сквозные колонны рассматривались как фермы. Однако в СНиП-81 года в текст одного пункта вкралось слово "связь", что теперь в случае потребления грибов при рассмотрении крестовых связей воспринимается как ссылка на табл.11, а в случае потребления крепких грибов воспринимается даже как ссылка на пояс фермы.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 29.01.2018 в 19:48. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Я не причем. Считай, я или умер, или не родился. Так оно читается ВСЕМИ, кто в более-менее трезв и здоров на голову. Еще раз - все проектные институты СССР читали так.
То же написано, но уже более прямо, и в СНиП (СП) "Мосты...". Ждем от тебя извинений, покаяний или хотя бы спраффку из лечебного учреждения.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
А. Растянутый элемент креста - мю1 от диагонали независимо от состояния второго. Б. Сжатый элемент креста - мю=0,7 от диагонали при растянутом втором; - мю=1 от диагонали при нераб. втором; - мю=1,4 от диагонали при сжатом втором. И т.д. Смысл такой, что второй или помогает, или не мешает, или мешает. А новом СП нет четкого разделения в изложении. Со СП надо аккуратно.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 30.01.2018 в 08:06. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.04.2006
Сообщений: 172
|
А сам "прерванный второй" и при сжатии и при растяжении мю=0,5 от диагонали?
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как выполнить стеновое заполнение между колоннами, не нагружая вертикальные связи? | Иван 80 | Конструкции зданий и сооружений | 19 | 19.11.2015 03:04 |
Вертикальные связи между колоннами | ларс | Конструкции зданий и сооружений | 12 | 09.10.2013 14:29 |
Как определить коэффициент расчетной длины для этой конструкции из плоскости? | Чернышов Денис | Конструкции зданий и сооружений | 25 | 11.02.2011 12:41 |
Задание двухветвевой вертикальной связи в расчетной программе | Nastya.Ti | Расчетные программы | 8 | 03.07.2009 11:43 |
Напомните как считать коэффициент расчетной длины... | Chief Justice | Конструкции зданий и сооружений | 42 | 20.07.2007 15:17 |