|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
04.01.2018, 19:13 | #1 | |
Алгоритм решения нахождения реакций опор для жесткой горизонтальной рамы
Регистрация: 25.09.2017
Сообщений: 14
|
||
Просмотров: 4539
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,687
|
Не вижу разницы по сравнению с балкой на 2 опорах. Алгоритм тот же.
Не вижу смысла в ручном расчёте. Если это рама машины, то вижу ошибки в исходных данных или неоптимальное проектирование рамы.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 25.09.2017
Сообщений: 14
|
Да именно ручной расчет - не знаю, где найти решение.
Если считать как уравнения равновесия, то ни чего не получается. Может, можно как то подойти к тому, что бы потом считать, как балку на 2 опорах? Не вижу смысла в ручном расчёте. Если это рама машины, то вижу ошибки в исходных данных или неоптимальное проектирование рамы. Как начинающий специалист, я должна знать алгоритм именно ручного расчета. Это не рама машины). Да тут учебная задачка. Если правильно посчитал -8 раз статически неопределимая. Вручную навскидку долго. А методики расчета обычные. Я свела к учебной задачке - система действительно статически нерпределимая. И где взять эти обычные методики расчета? Преподы говорят, с которыми я связывалась, говорят, что это не штатная задача для института. ----- добавлено через ~21 мин. ----- Сама я думаю, что тут можно найти аналогию по методике расчета жесткого ростверка на сваях. СТО 56947007-29.120.95- 051-2010 (пункт 6.2) Там, указано, что Ростверк считается, как рамная конструкция. И уже исходя из методики рамной конструкции дается формула нагрузки сваи на фундаментную конструкцию (т.е. в нашем случае искомые опорные реакции). 1) Где найти изначально эту формулу для рамной конструкции из которой потом "смоделировали" формулу расчетных нагрузок на сваю? 2) Я не могу в этой формуле разобраться, главное, как правильно найти моменты Mx и Mу? Последний раз редактировалось lvenochek, 05.01.2018 в 11:49. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,687
|
Offtop: Ну как же так. Вырезаем каждую опору - 4 уравнения с 4 неизвестными реакциями + по 3 неизвестные усилия М, Q и Мкручения. Итого 24 неизвестных при 4 уравнениях. Но ведь это единая система и усилия, наверняка можно будет выразить через то, что отрезали.
Вижу возможность написать много много уравнений. Не уверен, что после их решения неизвестных станет меньше чем уравнений. Уверен, что руками это считать больше недели. Думаю всё-таки так можно решить. Если разрезать пополам по оси симметрии, то кручения можно избежать. Наверное. Можно будет выражать суммы усилий от отрезанных половин. То есть на 4 неизвестных усилия + 2 реакции будет 3 уравнения. Маловато. Но, при вырезе другой симметричной половины усилия в точках выреза те же. То есть бинго. Я так думаю. Силы по серединам надо отнести условно только к одной из половинок. Но тут спорный вопрос, конечно. Я так думаю. Получится 4 усилия + 2 реакции = 3 уравнения 4 усилия + 2 реакции = 3 уравнения 4 те же усилия + 2 реакции = 3 уравнения 4 те же усилия + 2 реакции = 3 уравнения итоговая сумма сил То есть уравнений 13, а неизвестных 4 реакции + 8 усилий = 12. Решено. Ну только руками это занятие не для слабонервных, конечно. Может и месяц пока не сойдётся с МКЭ. Здесь рекомендую Maple. Раньше он блестяще решал системы простых уравнений. Правда хода решение не выдаёт, а сразу результат. Это, наверное, единственное, что он делал блестяще. Интегралы он брал уже гораздо хуже. Приходилось руками править решение. Это путь неправильный. Надо решать такие вещи в МКЭ. Это быстрее и правильнее в 1000 раз. Преподаватели лохи ! Не все, конечно.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 05.01.2018 в 12:23. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- тут, начиная со стр. 316.
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.09.2017
Сообщений: 14
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Совершенно верно.) Но ручной расчет - тоже важная штука.)) Особенно для таких новичков, как я. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,687
|
В чём длинное ? Скачать трофейный мэпл и собрать 13 уравнений руками ? Это максимум день, если через программы систему решать.
Чем это ручной расчёт важная штука ? Вы можете проверить решение МКЭ суммой всех сил на систему. Да и не может она не сойтись... Не надо решать руками. Осваивайте МКЭ. СКАД, Лиру, Робот...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 12.11.2008
Днепропетровск
Сообщений: 525
|
А я вот пока не вижу, с чего тут статическая неопределенность вылазить должна... N1 и N4 разбрасываем поровну между P1, P4, P2 и P3, короткие стороны убираем, и получаем 2 балки на 2 опорах каждая, причем статически определимые, т.е. считается в 2 формулы...
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.09.2017
Сообщений: 14
|
А узловые нагрузки как раскидать? Узловая нагрузка влияет на оба стержня. В каком соотношении - пополам ее делить или считаем по полной на каждый стержень?
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,687
|
Offtop: Эти игры с шарнирами могут плохо закончиться для больших сил и сечений. Но, в целом, можно и так.
Всё равно для реальной работы критичны деформации. А там будут многократные запасы прочности.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,982
|
Цитата:
Цитата:
Ещё можно посмотреть СП24 ф. 7.3 и пособия к "свайному" СНиПу с примерами. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.09.2017
Сообщений: 14
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- И eilukha ссылочку дала, там маленькая статейка есть) |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,982
|
Ещё, почему Niz = сумма P / n: если все сваи в ростверке одинаковы, то осевая жёсткость их тоже одинакова, то на одну и ту же деформацию ростверка z в сваях возникает одно и то же усилие Ni, из уравнения равновесия сумма Niz = Niz * n = сумма P, Niz = сумма P / n.
Если у рамы по условиям задачи конечная жёсткость, задачу можно решать, например, методом сил, выбираем основную систему без одной опоры, строим грузовые и единичные эпюры, перемножаем, находим неизвестное. Но это немного долго, быстрее - численно с помощью МКЭ и ЭВМ. ----- добавлено через ~8 мин. ----- Надо уточнить, что значит "жёсткая горизонтальная рама" в условиях задачи: абсолютно жёсткая или конечной жёсткости. От этого зависит алгоритм решения. Последний раз редактировалось SetQ, 05.01.2018 в 14:21. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.09.2017
Сообщений: 14
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- Цитата:
Спасибо огромное - обязательно посмотрю. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как определить величину сдвига фундамента от горизонтальной нагрузки. | Алексей_Л. | Основания и фундаменты | 14 | 21.07.2017 14:08 |
Нужен алгоритм расчета каркасной перегородки с нагрузками | LarisaK | Поиск исполнителей | 0 | 07.03.2016 16:44 |
Гибкость подкрановой балки в горизонтальной плоскости | projserv | Металлические конструкции | 14 | 19.08.2014 21:21 |
Должен ли Проектировщик принимать выгодные Заказчику (Инвестору) решения? | Romka | Прочее. Архитектура и строительство | 196 | 24.06.2010 12:56 |
Фирменные решения по пропуску коммуникаций через стены подвала | Regby | Конструкции зданий и сооружений | 2 | 07.04.2010 20:43 |