| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Чертеж сварной двери

Чертеж сварной двери

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.07.2012, 09:53
Чертеж сварной двери
Konstr22
 
Регистрация: 06.07.2012
Сообщений: 22

Здравствствуйте уважаемые форумчане! Вот такой у меня получился сыроватый чертёж. Прошу вас указать на все недостатки!
1. Нужно ли ставить символ монтажной сварки?
2. Правильно подобраны типы сварных соединений и их обозначение?
3. Нужно обозначать все сварные швы или достаточно симметричности конструкции?
4. Какие размеры необходимы для сварки?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Дверь.JPG
Просмотров: 1533
Размер:	188.2 Кб
ID:	83419  

Просмотров: 25866
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2012, 13:30
#21
Konstr22


 
Регистрация: 06.07.2012
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от Jonas Посмотреть сообщение
Ну соединять в углах лучше под 45гр.
А чем лучше? Вроде и так держаться будет!
Konstr22 вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2012, 13:34
#22
kozaki

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 22.07.2010
Минск
Сообщений: 532
<phrase 1=


ГОСТ14771-76 - норм
катеты, выше говорили - надо подогнать под наименьшую толщину свариваемых деталей

нужен еще один вид, как минимум для указания габаритов

если размеры труб на чертеже "для справок", то надо в спецификации указать длину.
размеры листа здесь не "для справок", т.к. они больше никгде не указаны и лист изготавливается непосредственно по четежу

Шов №2 это Т1 а не У4
Шов С1 это не С1.

Я бы вообще не указывал вид шва, просто написал бы над одной стрелкой ГОСТ, и катеты, где необходимо. (это не по принятым правилам). И возможно постарался бы применить в обозначении "сварка по незамкнутому контуру". У тебя тоже не по правилам - нужно в обозначении каждого шва писать, ГОСТ, и далее знаки катеов и т.п. по ГОСТу (а не просто эти знаки без указания стандарта)

В целом - норм чертеж
__________________
Значки Минск http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...=1#post1110790

Последний раз редактировалось kozaki, 06.07.2012 в 13:43.
kozaki вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2012, 13:38
#23
Konstr22


 
Регистрация: 06.07.2012
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
Загнался с этой нержавейкой, еще ж и углекислым газом чернуху обдувают, так что можете использовать 14771.
В общем в 14771 сказано, максимальная величина катета не может превышать 1.2 от минимальной толщины.
Обдув используют для получения более качественного св. шва, чтоб уменьшить величину катета.
Ну хоть с этим я разобрался! Спасибо.

Вот новый вариант со всеми исправлениями!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Дверь.JPG
Просмотров: 341
Размер:	167.3 Кб
ID:	83428  
Konstr22 вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2012, 13:45
#24
kozaki

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 22.07.2010
Минск
Сообщений: 532
<phrase 1=


сделал хуже, чем было
__________________
Значки Минск http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...=1#post1110790
kozaki вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2012, 13:50
#25
Konstr22


 
Регистрация: 06.07.2012
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от kozaki Посмотреть сообщение
сделал хуже, чем было
Чем? Всё так же, только вид добавил!
Konstr22 вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2012, 14:01
#26
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от kozaki Посмотреть сообщение
У тебя тоже не по правилам - нужно в обозначении каждого шва писать, ГОСТ, и далее знаки катеов и т.п. по ГОСТу
Если единый ГОСТ на все типы св. швов, допускается в ТТ пункт ввести : Св. Швы по ГОСТ 14771-76.
Чтоб каждый раз на полочке не расписывать. Если 2 и более ГОСТ-а то тогда пишем.

Т.К. Когда размер * - один, в ТТ *Размер для справки.
Когда * - несколько, в ТТ *Размеры для справок.
И яб настоятельно рекомендовал выпустить отдельный чертеж на лист. По виду сбоку соглашусь с kozaki совсем все непонятно стало.
Опять же по шероховатости вопрос открытый, это СБ (вроде как), шероховатость в ТТ или в поле чертежа.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2012, 14:06
#27
Konstr22


 
Регистрация: 06.07.2012
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
По виду сбоку соглашусь с kozaki совсем все непонятно стало.
Что то до меня плохо доходит в пятницу вечером! Как сделать всё ?
Konstr22 вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2012, 14:08
#28
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от Konstr22 Посмотреть сообщение
Что то до меня плохо доходит в пятницу вечером! Как сделать всё ?
Самое верное, если дружишь с трехмеркой - встань на место рабочего, попробуй сам по своему чертежу (только по размерам), построить 3D модель. Тогда наглядно поймешь, чего там не хватает.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2012, 14:22
#29
kozaki

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 22.07.2010
Минск
Сообщений: 532
<phrase 1=


Про то, что стало непонятно, я имел в виду, что автор добавил много обозначение швов в симметричной детали.

на виде сбоку обозначения шва смотрится "не очень" - на этом виде можно просто один размер (габарит поставить)
__________________
Значки Минск http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...=1#post1110790
kozaki вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2012, 14:34
#30
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Меня загибы какие то непонятные смутили (сверху/снизу). И вообще изначально думал что лист в коробочку сложен, а это просто лист, с радиусами скругления.... Свой бред про электрод в щель 20мм не пройдет снимаю

Но вид сбоку обязательно должен быть, для однозначности прочтения чертежа. Чтоб старые ворчуны вроде меня не путались. Тоже пятница однако.
Ось симметрии есть, можно и правда половину швов выкинуть. Главное чтоб суммарно их нужное количество было.
Вот как то так.

Ну и в ТТ добавить:
Сварка в среде защитного газа - ....
Присадочный материал проволока ....
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2012, 19:00
#31
olivru


 
Регистрация: 29.06.2008
Сообщений: 67


Цитата:
Сообщение от Вова, студент Посмотреть сообщение
Диагональный размер нужен, чтобы вместо прямоугольника не получился параллелограмм. Но, дело хозяйское.
Вместо него вполне сгодится знание т Пифагора в купе с калькулятором. Но вообще это как бы забота об изготовителе получается.
olivru вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2012, 21:12
#32
Малевич

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 646


Konstr22,
1. ГОСТ 2.312, п.3 - не нужен такой частокол выносок.
2. В ТТ можно заказать: "Разность диагоналей наружных углов каркаса - не более..." (Требование справедливо только при попарном равенстве сторон, иначе и трапеция прокатит).
3. Швы №3 - точно сплошные? Помянет сварной человек добрым словом, да и как бы самой дверке не поплохело... И они как бы по замкнутому.
4. Опять же №3 - отыщите У3 в 14771.
5. С2 в углах по незамкнутому. (Либо с переходом на угловой)
6. Тавровые швы вместо У4.
7. Неплоскостность желательно.
8. Зачем шерох. в углу?
9. Допуски на сварку согласуйте с кривизной профилей - обычно 2 мм/м, либо дайте указания на правку. Размер на приварку из т14 исключите.
10. В подвале дайте разрез 1:1 по профилю и там же справочные размеры элементов. (Не суть главное, но оно доходчивей и глазу приятно).
11. Вес бандуры до грамма - это на полном серьёзе?

Последний раз редактировалось Малевич, 06.07.2012 в 21:17.
Малевич вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2012, 22:32
#33
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Рекомендую:
1. *Размеры для справок.
2. Шероховатость обрабатываемых поверхностей деталей БЧ - Rz160.
3. Детали соединить сваркой РЭД по ГОСТ... в доступных местах встык или катетом, равным меньшей толщине детали в месте сварки (если все толщины одинаковы - "или катетом ... мм"). Допускается швы по линиям А выполнять прерывистым швом .../... (если есть таковые). (При этом не нужно будет загромождать чертёж стрелками).
4. Покрытие...

Размеры и допуски на детали указать в спецификации. На поле чертежа останутся два исполнительных размера "20" от краёв листа до труб. Всякие диагонали и правка отклонения от плоскостности после сварки - знают слесари.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.07.2012, 07:51
#34
Konstr22


 
Регистрация: 06.07.2012
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
Самое верное, если дружишь с трехмеркой - встань на место рабочего, попробуй сам по своему чертежу (только по размерам), построить 3D модель.
Сделал 3D модель, затем чертёж, а потом ещё раз 3D?
Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
Но вид сбоку обязательно должен быть, для однозначности прочтения чертежа. Чтоб старые ворчуны вроде меня не путались. Тоже пятница однако.
Ось симметрии есть, можно и правда половину швов выкинуть. Главное чтоб суммарно их нужное количество было.
Перечитал ещё раз ГОСТ и всё подправил!


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
Ну и в ТТ добавить:
Сварка в среде защитного газа - ....
Добавил.

Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
Присадочный материал проволока ....
ГОСТ 2.312-72 п. 2.7. Сварочные материалы указывают на чертеже в технических требованиях или таблице швов. Допускается сварочные материалы не указывать.

Цитата:
Сообщение от Малевич Посмотреть сообщение
2. В ТТ можно заказать: "Разность диагоналей наружных углов каркаса - не более..." (Требование справедливо только при попарном равенстве сторон, иначе и трапеция прокатит).
Добавил в тт.
Цитата:
Сообщение от Малевич Посмотреть сообщение
3. Швы №3 - точно сплошные? Помянет сварной человек добрым словом, да и как бы самой дверке не поплохело... И они как бы по замкнутому.
Они не сплошные, я указал длину и шаг шва. На счёт замкнутого есть сомнения: в месте сварки торца вертикальной трубы с листом я указал другой вид шва. Только не могу понять какого он вида, то ли угловой, толи накладной. Указал Н1. Подскажите про катет: когда его указывать нужно, а когда нет.
Цитата:
Сообщение от Малевич Посмотреть сообщение
4. Опять же №3 - отыщите У3 в 14771.
Цитата:
Сообщение от Малевич Посмотреть сообщение
6. Тавровые швы вместо У4.
Цитата:
Сообщение от Малевич Посмотреть сообщение
10. В подвале дайте разрез 1:1 по профилю и там же справочные размеры элементов. (Не суть главное, но оно доходчивей и глазу приятно).
Исправил.
Цитата:
Сообщение от Малевич Посмотреть сообщение
9. Допуски на сварку согласуйте с кривизной профилей - обычно 2 мм/м, либо дайте указания на правку.
Это где всё указывать? Кто-нибудь соблюдает или так, что бы было?

Цитата:
Сообщение от Малевич Посмотреть сообщение
11. Вес бандуры до грамма - это на полном серьёзе?
Солид так посчитал!

Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
2. Шероховатость обрабатываемых поверхностей деталей БЧ - Rz160.
Это в тт указать?

Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
3. Детали соединить сваркой РЭД по ГОСТ... в доступных местах встык или катетом, равным меньшей толщине детали в месте сварки (если все толщины одинаковы - "или катетом ... мм"). Допускается швы по линиям А выполнять прерывистым швом .../... (если есть таковые). (При этом не нужно будет загромождать чертёж стрелками).
Убрал обозначения швов в связи с симметричностью конструкции.
Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
4. Покрытие...
А покрытие будет после сварки с рамой. Там и обозначу.
Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
На поле чертежа останутся два исполнительных размера "20" от краёв листа до труб.
А как же размер 660?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Дверь.JPG
Просмотров: 223
Размер:	184.0 Кб
ID:	83513  
Konstr22 вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2012, 08:24
#35
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Konstr22 Посмотреть сообщение
Это в тт указать?
Прямо на соответствующих поверхностях на чертеже.

Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Шероховатость обрабатываемых поверхностей деталей БЧ - Rz160.
Это специально тупой пилой резать что ли?
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.07.2012, 08:32
#36
Konstr22


 
Регистрация: 06.07.2012
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Это специально тупой пилой резать что ли?
Улыбнуло! Я думаю так как есть достаточно!
Konstr22 вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2012, 08:58
#37
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от Konstr22 Посмотреть сообщение
Улыбнуло! Я думаю так как есть достаточно!
Ra 3.2 - под фрезерование.
Ra 6.3 - под ножовку любому слесарю в цеху. (чуть чище чем Rz 80) - 3-ий класс шероховатости поверхности
Ra 0.8-1.6 - токарная.
Rz160 - под болгарку пьяному таджику. - 2ой класс.

Профиля скорей всего будут на резать на лентопилочном станке, лист резать лазером. И там и там чистота поверхности на пару классов лучше заявленных Rz160.


----------------------------------------------------------
п.п.с.
3D модель при первых шагах в конструировании, по уже образмеренному чертежу позволяет увидеть упущенные размеры.
До сих пор, если деталь достаточно сложная и есть в запасе минутка другая, предпочитаю построить модель по проставленным размерам. Поработать так сказать глазами слесаря.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.07.2012, 09:11
#38
Konstr22


 
Регистрация: 06.07.2012
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
3D модель при первых шагах в конструировании, по уже образмеренному чертежу позволяет увидеть упущенные размеры.
До сих пор, если деталь достаточно сложная и есть в запасе минутка другая, предпочитаю построить модель по проставленным размерам. Поработать так сказать глазами слесаря.
Благодарю за советы!
Подскажите ещё про монтажную сварку: когда ставить символ, а когда нет?

Последний раз редактировалось Konstr22, 09.07.2012 в 10:42.
Konstr22 вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2012, 12:37
#39
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Konstr22 Посмотреть сообщение
Это в тт указать?
Конечно, это стандартная фраза из ЕСКД.

Цитата:
Сообщение от Konstr22 Посмотреть сообщение
А как же размер 660?
Извиняюсь, не разглядел.
Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Это специально тупой пилой резать что ли?
Не пилой, а абразивом. На станке. Болгаркой тоже можно, но долго придётся попадать в размер.

Цитата:
Сообщение от Konstr22 Посмотреть сообщение
Подскажите ещё про монтажную сварку: когда ставить символ, а когда нет?
Если варить при монтаже, то ставить символ.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2012, 13:13
#40
Малевич

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 646


Цитата:
Сообщение от Konstr22 Посмотреть сообщение
Они не сплошные, я указал длину и шаг шва.
Был невнимателен, прошу прощения. И насоветованный разрез 1:1 несколько "вытарчивает", попробуйте ещё 1:2.
Цитата:
Сообщение от Konstr22 Посмотреть сообщение
На счёт замкнутого есть сомнения.... Только не могу понять какого он вида, то ли угловой, толи накладной. Указал Н1. Подскажите про катет: когда его указывать нужно, а когда нет.
Внутри рамки по замкнутому, а снаружи прерывается участками Н1. (Кажется, кто-то советовал углы разделать "на ус", тогда было бы вокруг).
Катеты не нужны, когда форма шва определяется видом соединения и элементы его прописаны в ГОСТ.
Цитата:
Сообщение от Konstr22 Посмотреть сообщение
Это где всё указывать? Кто-нибудь соблюдает или так, что бы было?
В общем случае - обязательно: допуск положения не может быть точнее допуска формы. В конкретном - проще, кмк, поставить более свободное отклонение на р-ры 20, 660 и 890. Либо назначить 20 со звёздочкой. Неуказанная плоскостность пойдёт целиком на откуп сварному.
Шероховатость из угла уберите в ТТ: "Шерох. поверхн. реза дет. поз...." (2.109, п. 3.3.1)
Малевич вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Чертеж сварной двери

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обозначение сварки на машиностроительных чертежах R8D8 Машиностроение 184 13.04.2017 12:15
Ищу чертеж двери. (входная в дом/квартиру) kozaki Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 05.07.2011 14:32
Бред Сивой кобылы. БСК - 2008 Admin Разное 468 01.01.2009 19:49
Раздвижные автоматические двери и ППБ zenk Архитектура 6 11.06.2008 12:46
Как сделать правильный чертеж pk77 Разное 64 03.04.2007 16:36