Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Расчет фундаментной плиты многоэтажного здания

Расчет фундаментной плиты многоэтажного здания

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.11.2011, 19:44 #1
Расчет фундаментной плиты многоэтажного здания
sniper060989
 
Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 3

Здравствуйте! Прошу помочь с расчетом фундаментной плиты многоэтажного здания из монолитного ж/б. Собственно это моё первое знакомство с лирой... Расчетную схему задавал по алгоритму из справки.. Импортировал поэтажные планы из автокада.
Вопрос по связям.. связи задал в узлах стыка стен с фундаментной плитой (Х, Y, UZ) не знаю насколько это правильно.. и не знаю какие связи задавать выше фундаментной плиты в узлах стыка стен с плитами перекрытия (и нужны ли они вообще.. считал без них.. ошибок при выполнении расчета не возникало).
Есть сомнения по поводу нижней арматуры.. (результаты расчета прилагаются) под стенами усиления арматуры (похоже на правду) а вот в остальных местах показывает 16-ую и даже 14... хотя может это нормально при толщине плиты 820 мм ?

заранее спасибо !

Вложения
Тип файла: rar 17-ти этажка.rar (3.52 Мб, 368 просмотров)

Просмотров: 8780
 
Непрочитано 07.11.2011, 12:45
#2
alexandrius

инженер-самоучка
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 346


Цитата:
Сообщение от sniper060989 Посмотреть сообщение
Вопрос по связям.. связи задал в узлах стыка стен с фундаментной плитой (Х, Y, UZ) не знаю насколько это правильно..
Есть разные рекомендации. Характерно, что при экспорте модели из Мономаха в Лиру Мономах задает связи X, y, UZ по ВСЕМ узлам фундаментной плиты.

Цитата:
Сообщение от sniper060989 Посмотреть сообщение
не знаю какие связи задавать выше фундаментной плиты в узлах стыка стен с плитами перекрытия
Связей никаких там не нужно. Запреты по X, Y и Z, а так же повороты это не связи. Это запрет на пермещение или поворот в пространстве. То есть эти связи назначаются только на опорах.

Цитата:
Сообщение от sniper060989 Посмотреть сообщение
в остальных местах показывает 16-ую и даже 14... хотя может это нормально при толщине плиты 820 мм ?
У Вас очень высокий коэффициент постели Cz1. Перепроверьте его. Он в Лире считается по трем методикам, в расчете я бы принимал наименьшее значение.
alexandrius вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.11.2011, 13:11
#3
sniper060989


 
Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 3


большое спасибо за ответ) проверю коэф постели
sniper060989 вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2011, 00:45
#4
vm4el


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от alexandrius Посмотреть сообщение
в расчете я бы принимал наименьшее значение.
не всегда такой результат. Делайте вариацию моделей схемы, хотя бы несколько вариантов.
vm4el вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2011, 14:06
#5
di12


 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,052


Цитата:
Сообщение от vm4el Посмотреть сообщение
Делайте вариацию моделей схемы, хотя бы несколько вариантов
Хотелось бы поподробней узнать: что подразумевается под вариацией и какие результаты считаются более достоверными?
di12 вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2011, 16:06
#6
morion

я не злой, я хаотично добрый=)
 
Регистрация: 26.06.2011
г. Полтава
Сообщений: 286


Для закрепления фундаментной плиты по направлениям X и Y, осуществляется не наложением связей, а вводом в узлы спец.КЭ, КЭ51 или КЭ56
morion вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2011, 19:17
#7
alexandrius

инженер-самоучка
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 346


Цитата:
Сообщение от morion Посмотреть сообщение
вводом в узлы спец.КЭ, КЭ51 или КЭ56
Осталось только указать с какими погонными жесткостями. Ну и КЭ53, 54 чем не угодили?
alexandrius вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2011, 19:34
#8
morion

я не злой, я хаотично добрый=)
 
Регистрация: 26.06.2011
г. Полтава
Сообщений: 286


Ну если, хочешь проверять математику Пастернака, тогда необходимо вводить еще и КЭ53 и КЭ54, на то они и законтурные и учитывают совместную работу. Как по мне этим сейчас мало кто заморачивается А без них у тебя Винклер. Я так считаю...
morion вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2011, 23:50
#9
alexandrius

инженер-самоучка
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 346


Цитата:
Сообщение от morion Посмотреть сообщение
А без них у тебя Винклер
Сгодится и он.

Вопрос по погонным жесткостям КЭ51 и 56 остается в силе. Кто и как их прикидывает?
alexandrius вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2011, 00:28
#10
morion

я не злой, я хаотично добрый=)
 
Регистрация: 26.06.2011
г. Полтава
Сообщений: 286


Есть рекомендации определять их как 70% от произведение С1*S, где С1 - коэффициент постели, а S - площадь конечного элемента в узел которого вводится данный КЭ.
__________________
В расчетах лучше всего использовать коэффициент незнания (2), а еще лучше - непонимания (10):crazy:
morion вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2011, 09:03
#11
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от morion Посмотреть сообщение
Вопрос по погонным жесткостям КЭ51 и 56 остается в силе.
С.Н. Клепиков, "Расчет сооружений на деформированном основании", 1996, стр. 101....
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2011, 11:32
#12
alexandrius

инженер-самоучка
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 346


morion
Цитата:
Есть рекомендации определять их как 70% от произведение С1*S, где С1 - коэффициент постели, а S - площадь конечного элемента в узел которого вводится данный КЭ
А где Вы встречали такие рекомендации? Горизонтальному сдвигу будут препятствовать не только грунт по бокам фундамента, но и силы трения по подошве фундамента...

SergeyKonstr, спасибо, взял на заметку. Но сложновато.

Последний раз редактировалось alexandrius, 15.11.2011 в 11:41.
alexandrius вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2011, 13:45
#13
morion

я не злой, я хаотично добрый=)
 
Регистрация: 26.06.2011
г. Полтава
Сообщений: 286


Если Вы не закрепите фундаментную плиту в горизонтальной плоскости, то ГИС на лицо. Силы трения учитываются вводом других КЭ. Ввод связей искажает результат. А вот КЭ51 и КЭ56 - решают данную проблему. Что касается рекомендаций, то источник мне не известен и я понимаю, что это не конструктивный аргумент в данном вопросе. Так что поделился тем, что знаю.
__________________
В расчетах лучше всего использовать коэффициент незнания (2), а еще лучше - непонимания (10):crazy:
morion вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2011, 13:54
#14
alexandrius

инженер-самоучка
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 346


Цитата:
Сообщение от morion Посмотреть сообщение
КЭ51 и КЭ56 - решают данную проблему
В линейной постановке можно смоделировать грунт объемными элементами. Тогда появятся те или иные горизонтальные перемещения фундаментов. С одной стороны, здесь отпадает вопрос определения погонных жесткостей, с другой - загромождается расчетная схема (это если не лезть в высокую математику - ибо в ней можно "потеряться", а хочется хоть немного упростить себе жизнь).

В случае КЭ51/56 и КЭ263/264 все хорошо кроме двух вещей:

1. Пресловутая погонная жесткость.
2. Не совсем мне понятно что там с зазором при задании КЭ трения.

Хотелось бы разобраться, что бы уйти от громоздких объемников грунта.
alexandrius вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2011, 14:28
#15
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от alexandrius Посмотреть сообщение
взял на заметку. Но сложновато.
Можно и попроще, тот же Клепиков "Расчет конструкций на упругом основании", 1967, стр. 22....
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2011, 14:51
#16
alexandrius

инженер-самоучка
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 346


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Можно и попроще, тот же Клепиков "Расчет конструкций на упругом основании", 1967, стр. 22....
О! Супер.

morion, если Вы скачаете эту книгу то на странице 26 увидите свои "0,7": Кх=Kz*0.7. Но это рекомендуется под динамические нагрузки. Для статики там всего-то соотношение двух коэффициентов по таблице 2 и умножить их на Kz. Супер. Просто, как апельсин.

Спасибо.

Последний раз редактировалось alexandrius, 15.11.2011 в 14:57.
alexandrius вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2011, 15:26
#17
morion

я не злой, я хаотично добрый=)
 
Регистрация: 26.06.2011
г. Полтава
Сообщений: 286


alexandrius
Спасибо, за пояснения, обязательно посмотрю
__________________
В расчетах лучше всего использовать коэффициент незнания (2), а еще лучше - непонимания (10):crazy:
morion вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Расчет фундаментной плиты многоэтажного здания

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мостики холода многоэтажного монолитно-каркасного здания (плиты перекрытия, покрытия) Lyka Железобетонные конструкции 67 24.12.2014 08:56
Расчет фундаментной плиты с введением законтурных элементов azarova SCAD 12 06.10.2011 11:47
Расчет плиты покрытия подземной части здания loje4ka Конструкции зданий и сооружений 3 15.01.2009 18:32
Расчет фундаментной плиты в Лире. igorbigor Лира / Лира-САПР 10 13.04.2005 03:00