Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Куда должны открываться двери в гостиничных номерах?

Куда должны открываться двери в гостиничных номерах?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 01.10.2015, 09:46 #1
Куда должны открываться двери в гостиничных номерах?
denisnsmaster
 
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 38

denisnsmaster вне форума Вставить имя

Куда должны открываться двери в гостиничных номерах?
Имеется гостиница класс Ф1.2., ширина коридора 1,525м (в итоге будет 1,5 после штукатурных работ), двери в проекте открываются вовнутрь.
Заказчик хочет заменить открывание дверей из номеров наружу, чем это грозит ненарушим ли мы нормы СП 1 или СП 118 (может есть еще подводные камни)????

Вложения
Тип файла: pdf планчик.pdf (134.1 Кб, 181 просмотров)

Просмотров: 7485
 
Непрочитано 01.10.2015, 12:38
#2
Modis


 
Регистрация: 12.06.2010
Липецк, Москва
Сообщений: 490


Если мне не изменяет память, то двери должны открываться по пути эвакуации при пожаре. Значит в коридор
Modis вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2015, 12:51
#3
studioserg

civil engineer
 
Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 752


это правильно, что двери должны открываться по пути эвакуации. Но с другой стороны, при открытии дверей (не дай Бог пожар или иная ЧС), ширина коридора (а это, скорее всего, - тоже путь эвакуации) уменьшается на ширину дверного полотна (примерно 90 см). И как тут быть? Увеличивать ширину коридора?
__________________
С уважением, StudioSerg.:)
studioserg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2015, 13:28
#4
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 4,404


Цитата:
Сообщение от Modis Посмотреть сообщение
Если мне не изменяет память, то двери должны открываться по пути эвакуации при пожаре. Значит в коридор
Это для мест, от 50 человек и выше вроде.
Во всех гостиницах, в которых я был, двери открывались в номер чтобы не заужать эвакуационные пути.
Pavel_V вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2015, 13:39
#5
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,825


studioserg в правильном направлении мыслит. Если двери по обе стороны коридора будут открываться в коридор, то по нему просто невозможно будет передвигаться во время пожара. Даже в том виде как сейчас максимальная ширина створки (полотна) двери, открывающейся в коридор только с одной стороны коридора не должна быть более 600мм (п.4.3.3 СП 1.13130.2009), так как минимальная ширина эвакуационного пути по коридору гостиницы должна быть не менее 1,2 м (п.5.1.1 СП 1.13130.2009)! Двери гостиничных номеров могут открываться внутрь, так как номер обычно не рассчитан на одновременное пребывание более 15 человек(п.4.2.6 СП 1.13130.2009).
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.10.2015, 09:31
#6
denisnsmaster


 
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 38


[quote=DJo Frey;1455007][/Согласен с СП . (п. 5.1.1) - неохота брать на себя отвественность и идти на поводу у заказчика..... Но заказчик прицепился с пунктом СП 1 (п. 4.3.4) - ширина 1,0м - типа можно делать метр???
denisnsmaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.10.2015, 10:51
#7
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,825


Цитата:
Сообщение от denisnsmaster Посмотреть сообщение
Но заказчик прицепился с пунктом СП 1 (п. 4.3.4) - ширина 1,0м - типа можно делать метр???
Пункт 4.3.4 - общее правило для любых типов зданий, п.5.1.1 указывает требования для коридоров зданий класса Ф1 (в том числе и Ф1.2 (гостиницы). Если по этому коридору предполагается эвакуация менее 15 человек, тогда конечно можно принимать ширину 1 м, как указано в п.4.3.4.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.10.2015, 11:31
#8
denisnsmaster


 
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 38


Спасибо! Понял! Сходим еще к инспектору ГСН
denisnsmaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.10.2015, 08:34
#9
Асашай


 
Регистрация: 05.12.2014
Сообщений: 91


4.2.6. Двери эвакуационных выходов и другие двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания.
Не нормируется направление открывания дверей для:
а) помещений классов Ф1.3 и Ф1.4;
б) помещений с одновременным пребыванием не более 15 чел. (кроме помещений категорий А и Б) и путей эвакуации, предназначенных не более чем для 15 чел.;
(пп. "б" в ред. Изменения N 1, утв. Приказом МЧС РФ от 09.12.2010 N 639)
в) кладовых площадью не более 200 кв. м без постоянных рабочих мест;
г) санитарных узлов;
д) выхода на площадки лестниц 3-го типа;
е) наружных дверей зданий, расположенных в северной строительной климатической зоне;
ж) дверей, установленных в противопожарных перегородках, разделяющих коридоры здания длиной более 60 м.
(пп. "ж" введен Изменением N 1, утв. Приказом МЧС РФ от 09.12.2010 N 639)
Асашай вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.10.2015, 08:24
1 | 1 #10
Vitruvio

Архитектор
 
Регистрация: 09.10.2014
Краснодарский край
Сообщений: 189


Добавлю свою лепту..

СП 1.13130.2009 ч. 4.3.3 При дверях, открывающихся из помещений в коридоры, за ширину эвакуационного пути по коридору следует принимать ширину коридора, уменьшенную:
- на половину ширины дверного полотна — при одностороннем расположении дверей;
- на ширину дверного полотна — при двустороннем расположении дверей.

У вас - двустороннее открывание, так что не вариант...

И еще одно замечание.. У вас ширина дверного проема в номер - 900мм.. Т.е. если брать гостовскую дверь, то это 21-9 (для проема 910мм). По СП 1.13130.2009 ч. 4.2.5 минимальная ширина эвакуационного выхода (в данном случае из номера) должна быть в чистоте 800мм.. Для гостовской двери 21-9 эта ширина составляет примерно 760мм.. Так что советую ставить двери не менее 21-10..
__________________
Люди имеют ту архитектуру, которую заслуживают..

Последний раз редактировалось Vitruvio, 12.10.2015 в 08:35.
Vitruvio вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.10.2015, 13:26
#11
Асашай


 
Регистрация: 05.12.2014
Сообщений: 91


Ув. Vitruvio! А с чего Вы взяли, что ширина пути эвакуации, уменьшенная на величину ширины дверного полотна, будет менее требуемой? Если по пути эвакуации будет эвакуироваться более 50 чел. - ширина должно быть не менее 1,2 м, если менее 50 чел. - ширина должна быть не менее 1 м.
Асашай вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.10.2015, 13:43
#12
Vitruvio

Архитектор
 
Регистрация: 09.10.2014
Краснодарский край
Сообщений: 189


Ув. Асашай! Ознакомьтесь внимательно с приложенным планом.. Там указано открывание дверей внутрь коридора из лифтового холла - это одна сторона.. С другой стороны - открывание из номеров.. 1525 - минимум 800=..
__________________
Люди имеют ту архитектуру, которую заслуживают..

Последний раз редактировалось Vitruvio, 12.10.2015 в 13:50.
Vitruvio вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.10.2015, 18:12
#13
Асашай


 
Регистрация: 05.12.2014
Сообщений: 91


Согласен, сразу не видел, что план приложен. Можно расчетом риска обосновать данное решение
Асашай вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2017, 07:50
#14
Саразан

ПТО, ОКС
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 739


Добрый день. С внутренним и наружным открыванием все более менее понятно. А какой нормативный документ регламентирует сторону двери: левую или правую принять?
В частности для гостиничных номеров, например.
__________________
- У меня нет сейчас времени!
- Сейчас - это единственное, что у тебя есть.
Саразан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2017, 08:58
1 | #15
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 345


Цитата:
Сообщение от Саразан Посмотреть сообщение
Добрый день. С внутренним и наружным открыванием все более менее понятно. А какой нормативный документ регламентирует сторону двери: левую или правую принять?
В частности для гостиничных номеров, например.
Да нет такого. Логика и эргономика только. Ну и расположенные напротив двери не должны мешать открытию друг друга
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2017, 11:28
1 | #16
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,825


Саразан, большинство людей правши, поэтому правое открывание створки предпочтительней. Ну и мешать одни двери другим не должны при открывании. Нормативных документов на это нет, есть только здравый смысл и эргономика.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2017, 12:39
#17
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,539


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Саразан, большинство людей правши, поэтому правое открывание створки предпочтительней.
С какой стороны двери смотреть?
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2017, 12:46
#18
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,825


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
С какой стороны двери смотреть?
С стороны открывания открывания створки "к себе".
ГОСТ 6629-88 ПРИЛОЖЕНИЕ 7. СХЕМЫ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЛЕВЫХ И ПРАВЫХ ДВЕРЕЙ
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2017, 12:52
| 1 #19
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,539


Offtop:
Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
С стороны открывания открывания створки "к себе".
Ааааа, тогда мне больше левые нравятся, хоть я и правша
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2017, 13:03
#20
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,825


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Ааааа, тогда мне больше левые нравятся, хоть я и правша
Для любителей открывать дверь левой рукой возможна перенавеска дверного полотна налево.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Куда должны открываться двери в гостиничных номерах?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
А где написано, что двери выхода на балкон незадымляемй лестницы должны быть противопожарными? АннаЛиза Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 16.03.2010 08:02
В каком СНиП сказано, что наружные двери должны быть EI30-60 ? drill_man Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 13 05.02.2010 16:48
В каком СНиП написано, что наружные двери ТП должны быть огнестойкими ? drill_man Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 10.12.2009 09:40
Должны ли окна в спортивном зале иметь возможность открываться? Rhcp Архитектура 2 24.05.2009 18:21

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы