Model Studio CS
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Достоинства и недостатки каркасов высотных зданий

Достоинства и недостатки каркасов высотных зданий

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 26.04.2017, 23:15 #1
Достоинства и недостатки каркасов высотных зданий
xamelione25
 
Регистрация: 01.05.2016
Сообщений: 3

xamelione25 вне форума Вставить имя

Помогите сформулировать конкретно достоинства и недостатки стального, железобетонного (монолитного) и смешанного каркасов.
Просмотров: 2068
 
Непрочитано 27.04.2017, 07:30
#2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 5,791


А высотные это сколько? Этажей или метров.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.05.2017, 04:04
#3
xamelione25


 
Регистрация: 01.05.2016
Сообщений: 3


от 75м
xamelione25 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2017, 08:51
#4
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 5,791


Какое же это высотное? Всего то 20 этажей. Можно даже из кирпича.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2017, 09:52
#5
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 911


опять не удержался
Poreth вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2017, 09:58
#6
тоннельщик

горный инженер-строитель
 
Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 170


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Какое же это высотное? Всего то 20 этажей. Можно даже из кирпича.
Ну чего же... В РФ в соответствии с нормами:
Цитата:
высотное здание: Здание, имеющее высоту, определяемую в соответствии с СП 1.13130.2009, более 75 м.
А в РБ, например, немного не так:
Цитата:
высотное здание: Многоэтажное здание жилого назначения высотой от 75 до 100 м включительно, общественного и многофункционального назначения высотой от 50 до 200 м включительно. Высота здания — разность отметок от поверхности проезжей части ближайшего к зданию проезда до отметки пола верхнего этажа, не считая технического.
тоннельщик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2017, 09:59
#7
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,497


Достоинства стального- низкий вес ( для высотных зданий это существенно), высокая скорость монтажа, недостатки- огнезащита
У жб- хорошая огнезащита, большая жесткость. недостатки -высокий собственный вес конструкций,
мозголом из Самары вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2017, 19:01
#8
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 5,791


Не знаю как у вас, а у нас, в Китае, высотное начинается со 180 м.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2017, 21:20
#9
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,075


Какая разница где какой линейкой меряют? У нас в России своя линейка.
xamelione25, тоннельщик, +1
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Всего то 20 этажей. Можно даже из кирпича.
20 этажей из кирпича? не верю!!!))))))))
посмотрите характерные решения высотных зданий https://ru.wikipedia.org/wiki/Список...ооружений_мира
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2017, 06:51
#10
MercatorNSK


 
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 112


Цитата:
Сообщение от мозголом из Самары Посмотреть сообщение
Достоинства стального- низкий вес ( для высотных зданий это существенно), высокая скорость монтажа, недостатки- огнезащита
У жб- хорошая огнезащита, большая жесткость. недостатки -высокий собственный вес конструкций,
Хорошая огнезащита - увеличение веса. Все зависит от защитного слоя бетона до рабочей арматуры. Стандартная плита перекрытия в панельных домах (20-25 мм защитный слой) - REI 60
Взрывное разрушение бетона никто не отменял
MercatorNSK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2017, 10:32
#11
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,497


Цитата:
Сообщение от MercatorNSK Посмотреть сообщение
Хорошая огнезащита - увеличение веса. Все зависит от защитного слоя бетона до рабочей арматуры. Стандартная плита перекрытия в панельных домах (20-25 мм защитный слой) - REI 60
ИИИ??? У метал вообще 15 мин. а у колонн как дела обстоят?
мозголом из Самары вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2017, 10:43
#12
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,284
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Offtop:
Цитата:
Сообщение от MercatorNSK Посмотреть сообщение
Взрывное разрушение бетона никто не отменял
Бетон взрывается?
Лоскутов Илья вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2017, 10:46
#13
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 7,705


Стальной быстрой собирается, простота соединений, проще исправить косяки, узлов по минимуму. Была где-то тема - там до усёру спорили про многоэтажный стальной каркас. Производители сыпучки переубивают всех металлистов к чертям - ишь, вздумали хлеб отбирать...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2017, 13:53
#14
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 1,786


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
20 этажей из кирпича? не верю!!!))))))))
в проекте 16 этажного кирпичного здания лично участвовал, ничего сверхсложного, да фундаментная плита или сваи + армирование кирпичных стен, максимальная толщина стены была 510мм, раскладка пустотных плит через этаж на одну стороны, равномерное распределение нагрузки на все стены...так что и с 20-ю проблем не будет. Минус долгий этап возведения здания порядка трех лет.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2017, 15:00
#15
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 1,992


Забыли про один маленький, но существенный недостаток металлических высоток - цена металла))) Думаю цена металла колонны первого этажа из ж/б и металла будет существенно отличаться. Плюс из сложностей наверное это специфичность подъёмных механизмов.
РастОК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2017, 19:20
#16
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 9,670


Цитата:
Сообщение от мозголом из Самары Посмотреть сообщение
Достоинства стального- ... высокая скорость монтажа,...
Монолитное ж/б здание, когда начинается башня (после расширенной нижней части) небоскреба, у нас монтируется со скоростью 2-3 дня на этаж. Вряд-ли можно вырастить стальной каркас существенно быстрее...
Vova вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2017, 20:26
#17
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 1,786


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Монолитное ж/б здание, когда начинается башня (после расширенной нижней части) небоскреба, у нас монтируется со скоростью 2-3 дня на этаж. Вряд-ли можно вырастить стальной каркас существенно быстрее...
да метод скользящей опалубки скорее всего применяют, у нас тоже монолит довольно шустро заливают особенно однотипные этажи когда, там правда есть нюанс бетон пока н набрал определенную прочность заливать нельзя дальше, из-за этого не так быстро получается как могло бы быть
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2017, 20:39
#18
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,075


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
в проекте 16 этажного кирпичного здания лично участвовал..максимальная толщина стены была 510мм
кмк уже 16 этажей больше разумного; снизу как правило коммерция/высокие этажи.
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2017, 20:46
#19
Meknotek


 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,070


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Вряд-ли можно вырастить стальной каркас существенно быстрее...
А если китайцев нагнать? )))) (тут должно быть видео про ту самую гостиницу за короткий срок)
Meknotek на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2017, 21:00
#20
Ал-й


 
Регистрация: 15.09.2015
Сообщений: 287


Цитата:
Сообщение от мозголом из Самары Посмотреть сообщение
У метал вообще 15 мин
Монокот решает проблему. Хотя композит надежнее.
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
простота соединений, проще исправить косяки, узлов по минимуму
Это только в не очень высотных зданиях. Когда начинаются фрезерованные торцы с неполным проваром, тяжелые аутригеры, строительные подьемы изза различного укорочения колонн, большие усилия (скажем, 15 тыс. тонн) - обычно это сложнее гораздо чем стеновая система типа Бурж Халифы или Кингдом Тауэр. Там свои сложности т.к. усадка и ползучесть добавляются к стадийному расчету (и еще некоторые сложности), но узлы и решения проще. Да и по скорости бабка на двое сказала. Нужно узнать будет нна досуге с какой скоростью делали Уилшир Гранд в Лос Анджелесе, там стык с серьезным проваром кажется даже полный в колонных.
Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
существенный недостаток металлических высоток - цена металла)))
Есть примеры разницы в 4-5 раз что металл дороже при схожей высоте.
Ал-й вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Достоинства и недостатки каркасов высотных зданий

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 251 23.06.2016 11:59
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
Особенности проектирования высотных зданий GlaS Прочее. Архитектура и строительство 52 25.08.2013 16:42
Минимальная толщина фундаментной плиты из опыта строительства высотных зданий depak Основания и фундаменты 18 22.10.2008 14:23
Проектирование металлических каркасов зданий maselll Металлические конструкции 7 02.07.2008 02:07

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы