Новый ZWCAD 2017
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Помогите с расчетом пустотной плиты на огнестойкость (по к СТО 36554501-006-2006)

Помогите с расчетом пустотной плиты на огнестойкость (по к СТО 36554501-006-2006)

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 30.04.2017, 16:36 #1
Помогите с расчетом пустотной плиты на огнестойкость (по к СТО 36554501-006-2006)
Alex_Kor
 
Регистрация: 30.04.2017
Сообщений: 3

Alex_Kor вне форума Вставить имя

Нужно просчитать пустотку (Заявлено REI60). Плита безопалубочного формования высотой 220 мм, шириной 1200 мм, 7180 мм. Арматура: снизу 10 напряженных "стержней" К7 (К1500) (диаметр 12 мм); сверху 4 проволоки Вр1400 (5 мм диаметр). Защитный слой 30 мм. Нагрузка 1000 кг/м2. Согласно п. 5.35 пособия полная потеря предварительного напряжения для арматуры класса К1500 произойдет при нагреве выше 330 С. Определение коэффициента условия работы арматуры ведется по табл. 2.8. Вот задался вопросом:
1. Таблица идет с учетом преднапряженной арматуры? Если да, то почему такие высокие значения (при 330 С например- 0,995)? Если нет, тогда как производить расчет?
2. Согласно графикам за 1 ч. прогрева температура достигнет 330 С на глубине около 40 мм. и арматуру нужно поднимать выше? Для канатов еще ладно, а для А600, где крит. температура 210 надо, чтобы ось находилась на расстоянии 50 мм. Непонятно.
3. И вопрос мазохиста. Что произойдет, если арматуру расположить между пустотами с защитным слоем скажем 50 мм?
Просмотров: 1150
 
Непрочитано 30.04.2017, 21:58
1 | #2
Leon_M

канатчик
 
Регистрация: 05.11.2014
Магнитогорск
Сообщений: 137


Цитата:
Сообщение от Alex_Kor Посмотреть сообщение
Что произойдет, если арматуру расположить между пустотами с защитным слоем скажем 50 мм?
Уменьшим плечо приложения преднапряжения и, соответственно, высоту сжатой зоны, тем самым понизив жесткость, трещиностойкость и прочность плиты. Применением канатов К7Т (с повивочными проволоками периодического профиля) можно частично нивелировать ухудшение характеристик. Но с учетом доработки альбома - овчинка выделки не стоит, скорее всего.
Leon_M вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2017, 15:00
#3
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 602


производитель должен предоставить данные подтверждающие огнестойкость своего продукта.
сами плиты хреновые, технология брака много дает в условиях рф
считать пустотки по правилам сто как сплошные плиты нельзя, потому как с пустотами греться будет быстрее и по другому.
графики, что приведены в сто нарисованы по результатам испытаний, испытаний пустоток никто не проводил, значит и данных нет.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
TNemo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2017, 16:44
#4
Leon_M

канатчик
 
Регистрация: 05.11.2014
Магнитогорск
Сообщений: 137


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
испытаний пустоток никто не проводил, значит и данных нет.
Испытания пустоток на огнестойкость точно проводили, как минимум - для плит высотой 160 мм, на Челябинском заводе ЖБИ №1. Вот поделятся ли результатами - не могу сказать.
Leon_M вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2017, 19:38
#5
Rane


 
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 46


Можете посчитать в normcad там вроде бы есть такой расчет, хотя бы сравните свой алгоритм расчёта, и что в программу заложено)
Rane вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.05.2017, 22:36
#6
Alex_Kor


 
Регистрация: 30.04.2017
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
производитель должен предоставить данные подтверждающие огнестойкость своего продукта.
В альбоме производителя сказано, что "Предел огнестойкости плит- REI60, что соответствует требованиям СНиП 21-01-97* и СТО... для зданий первой степени огнестойкости" И никого расчета или результатов испытаний не приложено.
Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
испытаний пустоток никто не проводил, значит и данных нет.
В Примере 3 пособия ссылаются на расчеты температур, выполненные Яковлевым для многопустотных плит высотой 220 мм.
И, как я понял пособие, главное определить температуру оси арматуры. Далее определить коэффициент работы по таблице.
Так вот вопрос и стоит- На сколько корректна эта таблица для преднапряженной арматуры, и правда ли (как гласит пособие) критическая температура для преднапряженных стержней 330 С (210 для А600, и 220 для А800)
Alex_Kor вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.05.2017, 10:46
#7
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 602


Цитата:
Сообщение от Alex_Kor Посмотреть сообщение
В альбоме производителя сказано, что "Предел огнестойкости плит- REI60, что соответствует требованиям СНиП 21-01-97* и СТО... для зданий первой степени огнестойкости" И никого расчета или результатов испытаний не приложено.
А никого расчета или результатов испытаний приложено не будет. Должен быть сертификат соответствия, где это официально сказано
Вам вообще зачем? Экспертиза? Вы используете продукт за который несет ответственность производитель этого продукта и никакие Ваши расчеты здесь уже неуместны, да и продукту эти расчеты могут не соответствовать.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
TNemo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 03.05.2017, 12:09
#8
Alex_Kor


 
Регистрация: 30.04.2017
Сообщений: 3


Просто хотелось бы узнать "дружит" ли пособие с преднапряженными пустотками, и как все таки ведет себя арматура. А то пособию уже 11 лет, а к единому заключению так и не пришли.
Цитата:
Сообщение от Rane Посмотреть сообщение
Можете посчитать в normcad там вроде бы есть такой расчет, хотя бы сравните свой алгоритм расчёта, и что в программу заложено
В normcad, если я ничего не упустил, вообще не нашел ни канатов ни проволоки в качестве армирования, и о напряжении ни слова.
Alex_Kor вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.05.2017, 20:10
#9
Rane


 
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 46


http://www.normcad.ru/s/tsk28.php
Может у Вас старая версия или в демо версии такой расчет отсутсвует..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_1.png
Просмотров: 15
Размер:	8.3 Кб
ID:	187434  
Rane вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.05.2017, 09:59
#10
Jenero


 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 25


Автор, не совсем понятно, что Вас смущает. Коэффициенты работы арм стали даны для расчетов по 1 г.п.с. Что касается критических температур для напрягаемой арматуры, так здесь речь идет об учете и неучете преднапряжения. Достигли критической температуры значит считаем 2 г.п.с без натяжения. Сами же это указали.

Прошу прощения, если не понял Вас.
Jenero вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Помогите с расчетом пустотной плиты на огнестойкость (по к СТО 36554501-006-2006)

 VetCAD++
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите задать шарнирное опирание плиты на балку Лира 9.6 -=Andrew=- Лира / Лира-САПР 16 09.06.2015 05:01
Помогите определить тип ж/б плиты покрытия пролетом 9м researcher_sib Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 13.03.2015 14:27
Помогите определить серию и марку ЖБ плиты Алексей Дмитриевич Гук Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 14.03.2014 11:23
Помогите разобраться с армированием фундаментной плиты Жека Основания и фундаменты 49 10.09.2013 10:32
помогите с расчетом плиты в scade anderson87 Расчетные программы 7 07.08.2011 00:13

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы