dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет предварительно напряженного нижнего пояса ж.б. фермы

Расчет предварительно напряженного нижнего пояса ж.б. фермы

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 04.05.2017, 07:22 #1
Расчет предварительно напряженного нижнего пояса ж.б. фермы
Skiv
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 152

Skiv вне форума Вставить имя

Доброго времени суток!
Помогите разобраться! необходимо посчитать нижний пояс подстропильной фермы по серии ПК-01-110/68 вып.1. Арматура нижнего поса предварительно напряженная (см. рис2).

Немогу понять почему в таблице 3 серии (см. рис 1), слишком маленькие усилия от расчетных нагрузок в нижнем поясе?
Ферма ПФ-4, в нижним поясе 10 стржней ф25АIIIв (см. рис.2)

Арматура АIIIв Rs=490МПа,49кН/см2.
Усилие натяжение от одного стержня (на рис. 2 по серии усилие натяжение одного стержня 27т=270кН):
N1=49кН/см2 * 4,91см2 = 240кН=24т
Nсум=240кН*10=2400кН=240т

Вот что получается:
Построил я подстропильную ферму в ЛИРЕ (пока отдельно), приложил расчетные нагрузки (рис.3 ) и получил усилия в элементах (рис.4) (предварительное напряжение пока не задавал).
Усилия почти совпали с серийными (см. рис 1).
Вот только теперь не пойму, если в нижним поясе возникает всего 1700кН=170т, зачем там такая мощная арматура? Натяжение которой 240т, т.е. пояс вообще сжатым получается останется??

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: рис. 1.jpg
Просмотров: 42
Размер:	294.2 Кб
ID:	187446  Нажмите на изображение для увеличения
Название: рис. 2.jpg
Просмотров: 25
Размер:	398.7 Кб
ID:	187447  Нажмите на изображение для увеличения
Название: рис. 3.jpg
Просмотров: 29
Размер:	214.1 Кб
ID:	187448  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рис. 4.png
Просмотров: 38
Размер:	6.6 Кб
ID:	187449  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рис. 5.png
Просмотров: 39
Размер:	17.3 Кб
ID:	187450  



Последний раз редактировалось Skiv, 04.05.2017 в 11:37.
Просмотров: 955
 
Непрочитано 04.05.2017, 07:41
#2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 5,904


Цитата:
Сообщение от Skiv Посмотреть сообщение
Арматура АIIIв Rs=490МПа,49кН/см2.
Усилие натяжение от одного стержня (на рис. 2 по серии усилие натяжение одного стержня 27т=270кН):
N1=49кН/см2 * 4,91см2 = 240кН=24т
Nсум=240кН*10=2400кН=240т
А потери?
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2017, 08:03
#3
Rane


 
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 46


Ну не такие же большие потери, все равно железобетонное сечение не более чем на 30% будет использовано, обычно в сериях с таким запасом не должны закладывать.. А узлы у вас в схеме шарнирные или жесткие? И в серии они как принимают шарнирные или жесткие?. Если шарнирные то получается момент в нижнем поясе от собственного веса возникает?
Действительно интересный вопрос.
Если вы хотите переиначить серийное армирование мы с пред напряженными сборно-монолитными ригелями поступали следующим образом: Рассчитывали схему как с арматурой А400, коэффициентом переходили от теоретической площади А400 к канатам (коэф равен отношению расчетного сопротивления двух классов). Получали напряг. арматуру, допихивали конструктивно обычную арматуру выше по сечению и считали все сечение в normcad по пособию и по деф. модели на усилия взятые из ЛИРЫ. Методика не наша, а от одних из создателей вариаций сборно-монолитного каркаса.
Rane вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2017, 08:31
#4
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,110
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Skiv Посмотреть сообщение
Вот только теперь не пойму, если в нижним поясе возникает всего 1700кН=170т, зачем там такая мощная арматура?
Потому что надо различать контрольные нагрузки для испытаний и расчетные нагрузки для фермы по серии, контрольные нагрузки при испытаниях ферм (и соответственно на какую нагрузку ферма рассчитана) указана в схеме испытаний и составляет расчетную*1.6-отсюда и арматура мощнее.

Offtop: Для меня лично загадка коэфф. запаса 1.15-1.3 (в добавок к 1.6) в некоторых других сериях, н-р на плиты, ригели...
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2017, 09:24
#5
Skiv


 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 152


Бахил
потери конечно будут, сейчас пытась их посчитать по СП52-102-2004, в серии есть кое какое упоминание:
"величина наибольшего предварительного напряжения арматуры АIIIв при натяжении домкратами 5500кг/см2 (550МПа)" "Потеря предварительного напряжения в арматуре от температурного перепада при пропаривании принята равно при натяжении домкратами на упоры стенда 300кг/см2 (30МПа)"

Rane
Узлы жесткие как и в серии, сечение и бетон то же по серии.

hentan
При испытаних там разные нагрузки используют. Есть до образования трещин в нижним поясе. При возрасте ферм 7суток проверяют на Р1=154,5т, а при болеее 100суток Р1=125т. Немного нелогично кстате.
1,6 я думаю это только по прочности. Допкстимые нагрузки на ферму нужно брать все равно из табл. 1(рис. 3)

Может такой недогруз из за расчета по трещинам?

У меня пока цель проверить ферму чисто по прочности, при аварийной ситуации. Прикинул как в первом посте сколько должен нести нижний пояс только по прочности, оказалось намного больше чем в серии, и засомневаллся может что не учел...
Skiv вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2017, 09:35
#6
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,110
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Skiv Посмотреть сообщение
Допкстимые нагрузки на ферму нужно брать все равно из табл. 1(рис. 3)
Дык а кто спорит, вопрос был откуда могла получиться такая арматура-я ответил, в изначальном расчете как раз должна быть расчетная*1.6 (да, это естественно про прочность)-как для сборной конструкции...

п.с. AIIIв таки 540 и 490 МПа из последнего СНиПа где она была
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2017, 09:38
#7
Skiv


 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 152


hentan
540МПа - нормативная
490МПа - расчетная
я же считаю по прочности, беру 490МПа? как в посте №1 49кН/см2

увеличил нагрузку в 1,6 раза (в ЛИРЕ), получил усилия рис.6
в нижнем поясе растяжение 260кН (натяжение брал 2400кН покак без потерь)
а 10 стержней ф25 держат 49кН/см2*4,91см*10шт=2400кН
260кН<2400кН 10,8%

не знаю сколько бываю потери при натяжении. К примеру возьму 50% т.е. усилие натяжения 1200кН
тогда в нижнем поясе будет +1200кН < 2400rY (рис. 7) и это при нагрузке с коэф. 1.6...((
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рис. 6.png
Просмотров: 11
Размер:	25.4 Кб
ID:	187461  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рис. 7.png
Просмотров: 8
Размер:	26.6 Кб
ID:	187462  

Последний раз редактировалось Skiv, 04.05.2017 в 09:48.
Skiv вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2017, 09:55
#8
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,110
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Skiv Посмотреть сообщение
я же считаю по прочности, беру 490МПа? как в посте №1 49кН/см2
Ну да, расчетную. Я сказал к тому что 540МПа, а не
Цитата:
5500кг/см2 (550МПа)
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2017, 18:53
#9
Leon_M

канатчик
 
Регистрация: 05.11.2014
Магнитогорск
Сообщений: 137


Offtop:
Цитата:
Сообщение от hentan Посмотреть сообщение
Для меня лично загадка коэфф. запаса 1.15-1.3 (в добавок к 1.6) в некоторых других сериях, н-р на плиты, ригели...
Вроде как 1,6 - коэффициент запаса, принимаемый в случае разрушения элемента по бетону, а 1,4 - коэффициент запаса, принимаемый в случае разрушения по арматуре.
Вот 1,15-1,3 - не знаю, наверное, какие-то элементы, изначально имеющие дикий запас прочности, да под личную ответственность проектировщика.
Leon_M вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 11.05.2017, 13:04
#10
Skiv


 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 152


Очень интересует вопрос!!
1)Подскажите, когда ферма с предварительно напяженной арматурой в нижнем поясе лежит на складе. В Нижнем поясе возникают существенные сжимающие усилия.
Ведь нижний пояс на эти усилия считается? при расчете расчетную длину пояса из плоскости брать пролету фермы??
Как мне кажется гиганская арматура получиться с такой расчетной длиной...

2)При расчете сборных железобетонных ферм, случайный эксцентриситет учитывается?
Skiv вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет предварительно напряженного нижнего пояса ж.б. фермы

Завод ГРАД предлагает муфты для стыковки строительной арматуры и резьбонакатные станки отечественного производства
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Раскрепление прогоном верхнего пояса фермы таи Конструкции зданий и сооружений 180 03.10.2014 05:01
Предварительно напряженные металлические фермы. Нужен статья. Yusif Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 17.06.2013 20:59
Расчетная длина нижнего пояса фермы из плоскости Mikola_Lipetskoy Металлические конструкции 32 11.04.2013 11:25
Расчет опорного узла фермы из ГСП Нитонисе Конструкции зданий и сооружений 3 13.07.2010 20:06
Расчет пространственной фермы Circul Конструкции зданий и сооружений 7 22.04.2009 11:42

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы