dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчетное сопротивление грунта для фундаментной плиты

Расчетное сопротивление грунта для фундаментной плиты

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 17.05.2017, 09:40 #1
Расчетное сопротивление грунта для фундаментной плиты
MAZA
 
Самара
Регистрация: 30.06.2009
Сообщений: 32

MAZA вне форума Вставить имя

Здравствуйте!
Прошу помочь в определении R грунта для ф/плиты здания с монолитным каркасом (20эт). На данный момент имеем архитектурные наброски и геологию. Здание (фундаментная плита) в плане 21х43м. Здание имеет один подземный этаж (паркинг). Со всех сторон к зданию также примыкает одноэтажный подземный паркинг разной ширины в плане 8-30м. Предполагаемое заглубление фундаментов 4-5м, толщина плиты здания -1500мм, плиты паркинга - 600мм, верх плит на одном уровне. Грунт основания - п/твердый суглинок (с=18кПа, фи=18град, Е=18Мпа). Затруднение вызвало определение определение d1 и d0. Предварительно давление под плитой здания - 35-45т/кв.м., а расчетное сопротивление по моим расчетам 27-32т/кв.м. Данного суглинка под подошвой 1-2м, ниже идет глина с высокими механическими характеристиками.
Спасибо, за помощь.
Просмотров: 1408
 
Непрочитано 17.05.2017, 10:55
#2
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 3,892
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Расчетное сопротивление грунта - это никакое не расчетное сопротивление, если брать аналогичный термин у бетона и металла и даже свай. Сниповская формула чисто математическая, получена для частного случая (ленточный незаглубленный гибкий фундамент) при голословно принятой глубине сдвига и "натянута" на все остальные случаи при помощи разных коэффициентов и ограничений. Попробуйте прикинуть формулой Пилягина при глубине зоны плстических деформаций z=b-tg (правда, как Вы эксперта будете убеждать - не знаю)
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.05.2017, 11:08
#3
MAZA


 
Регистрация: 30.06.2009
Самара
Сообщений: 32


Спасибо!....Я понимаю, что для данной плиты R достаточно условное понятие, но даже притянув за уши числа и методы Я не смогу убедить бабушек из нашей экспертизы о необходимости обхода формул действующего СП.
MAZA вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.05.2017, 11:18
#4
hexD

КМД
 
Регистрация: 26.03.2013
Я ЖЫВУ В РОССИИ.
Сообщений: 508
Отправить сообщение для hexD с помощью ICQ


прочитал. страшно. )
hexD вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.05.2017, 11:19
#5
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Ижкар
Сообщений: 1,269


расч. сопротивление грунта основания, ориентировочно
I гр. пред. сост. - 116 т/м2
II гр. пред. сост. - 48 т/м2
__________________
Ниф-ниф Нуф-нуф Наф-наф ...
ЦАФ ЦАФ ГИБДД МВД по УР ?!
olf_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.05.2017, 11:26
#6
MAZA


 
Регистрация: 30.06.2009
Самара
Сообщений: 32


II гр. пред. сост. - 48 т/м2..........как определяли?....какие параметры в формуле?
MAZA вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.05.2017, 12:57
#7
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 3,892
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от MAZA Посмотреть сообщение
I гр. пред. сост. - 48 т/м2..........как определяли?....какие параметры в формуле?
http://www.webcad.pro/tmp/osnov_sp22_926086960.pdf
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.05.2017, 13:26
#8
MAZA


 
Регистрация: 30.06.2009
Самара
Сообщений: 32


Правомерно ли брать d1=4м???...т.к. нет непосредственно пригруза такой высоты у плиты фундамента...это похоже на столбчатый фундамент в середине широкого подвала (наша реальная схема). это как штамп заглубить на 1.5м....и брать d1=1.5(+подготовки), а d0=0. Рассудите....
MAZA вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.05.2017, 13:58
#9
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,755


Цитата:
Сообщение от MAZA Посмотреть сообщение
Со всех сторон к зданию также примыкает одноэтажный подземный паркинг разной ширины в плане 8-30м.
Пригрузку от ф. плиты паркинга вычислите и сравните с весом вынутого грунта.
Вложения
Тип файла: docx 97.docx (261.1 Кб, 40 просмотров)
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.05.2017, 14:11
#10
MAZA


 
Регистрация: 30.06.2009
Самара
Сообщений: 32


SergeyKonstr, спасибо, только хотел по этому поводу спросить. Правильно ли Я поступлю? После нахождения среднего давления от паркинга в зоне примыкания к фундаменту здания привести его ко второму слагаемому в ф.5.7 (Mq*d1*y21)....т.е при условном давлении 15т/кв.м. принять например d1=3м вес грунта (выше под-вы) = 5т/куб.м..
MAZA вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.05.2017, 14:15
#11
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 542


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Пригрузку от ф. плиты паркинга вычислите и сравните с весом вынутого грунта.
А дальше?
На основании этой разницы принять d1?
То есть, допустим, давление грунта на уровне подошвы 8т/м2, вес конструкций паркинга 4т/м2. Разница в 2 раза. Следовательно d1 принимаем не 4м, а 4/2 = 2м?
UnAtom на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.05.2017, 15:09
#12
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,755


Цитата:
Сообщение от MAZA Посмотреть сообщение
После нахождения среднего давления от паркинга в зоне примыкания к фундаменту
Чего это там. Площадка около края ф-та вся должна быть загружена.

Цитата:
Сообщение от MAZA Посмотреть сообщение
привести его ко второму слагаемому в ф.5.7 (Mq*d1*y21).
При 30-то метров? Это уже здание без подвала получится, как ф-т в середине котлована с пригрузкой по бокам. Исходник сп-ой формулы во вложении.

Цитата:
Сообщение от MAZA Посмотреть сообщение
вес грунта (выше под-вы) = 5т/куб.м..
Как обзывается такой "грунт"?
Вложения
Тип файла: docx 98.docx (890.9 Кб, 27 просмотров)
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.05.2017, 16:51
#13
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 542


Цитата:
Сообщение от MAZA Посмотреть сообщение
вес грунта (выше под-вы) = 5т/куб.м..
Y′II = 5т/м3? условно как бы?
То есть формула:
d1 = hs + hcf * Ycf / Y′II
как должна выглядеть?

Я так понимаю, что произведение в Mq*d1*Y′II в формуле 5.7 СП22, а вернее d1*Y′II, должно выглядеть так, чтоб получалось ваше давление d1*Y′II=15т/м2, то есть d1=15/Y′II = 7,5м. Или как?

Последний раз редактировалось UnAtom, 17.05.2017 в 17:17. Причина: догоняю...
UnAtom на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.05.2017, 17:18
#14
MAZA


 
Регистрация: 30.06.2009
Самара
Сообщений: 32


Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
То есть формула:
d1 = hs + hcf * Ycf / Y′II
в вашем случае должна численно выглядеть:
d1 = (1,5-0,6) +0,6 * 5 / 2 = 2,4м ?
...ну да...просто физический смысл пригруза скорее нужно воткнуть сюда.... Но по сути от одноэтажного паркинга малая нагрузка...это Я предположил для понимания 15т/кв.м.. Видимо действительно R в районе 30т/кв.м. получается. (тут еще учетом взвешивающего действия воды вес грунта ниже)

----- добавлено через ~6 мин. -----
Вопрос интересный, смотрю старые расчеты по фирмам, - эксперту однозначно можно было бы придраться....Но как-то не задал у Нас вопрос такой.
Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что произведение в Mq*d1*Y′II в формуле 5.7 СП22, а вернее d1*Y′II, должно выглядеть так, чтоб получалось ваше давление d1*Y′II=15т/м2, то есть d1=15/Y′II = 7,5м. Или как?
Вот так примерно и предполагал, нужно чтоб кто-то подтвердил)))....Сергей показывает интересные пути, но просто хотелось бы на уровне п.п. 5.6.7 для однозначности доказательства.
MAZA вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.05.2017, 19:38
#15
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Ижкар
Сообщений: 1,269


Цитата:
Сообщение от MAZA Посмотреть сообщение
Грунт основания - п/твердый суглинок (с=18кПа, фи=18град, Е=18Мпа). Затруднение вызвало определение определение d1 и d0. ... . Данного суглинка под подошвой 1-2м
внимательно см. п. 5.6.10.

Произведение d1 x gamma'II = "нормативной" нагрузке (кПа, т/м2) на уровне подошвы плиты-полторашки от веса всех грунтов и конструкций примыкающих сбоку (грунт толщ. 1,5-0,6 м; плита 0,6 м; конструкции пола, колонны, плита перекрытия паркинга и постоянные нагрузки на нем).

Цитата:
Сообщение от MAZA Посмотреть сообщение
Затруднение вызвало определение определение d1 и d0
d0 - что это?

Цитата:
Сообщение от MAZA Посмотреть сообщение
толщина плиты здания -1500мм
- не жирно ?
__________________
Ниф-ниф Нуф-нуф Наф-наф ...
ЦАФ ЦАФ ГИБДД МВД по УР ?!
olf_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.05.2017, 20:22
#16
MAZA


 
Регистрация: 30.06.2009
Самара
Сообщений: 32


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
- не жирно ?
Свой бетон, чужая арматура....


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
внимательно см. п. 5.6.10.

Произведение d1 x gamma'II = "нормативной" нагрузке (кПа, т/м2) на уровне подошвы плиты-полторашки от веса всех грунтов и конструкций примыкающих сбоку (грунт толщ. 1,5-0,6 м; плита 0,6 м; конструкции пола, колонны, плита перекрытия паркинга и постоянные нагрузки на нем).
Средневзвешенное значение прочностных характеристик выполнил днем...совершенно выпало из головы...немного помогло.
По поводу d1 x gamma'II спасибо за подтверждение)....жаль что паркинг "легковат").
У нас уже проблема с местами парковки, жду 2 дня решения о втором уровне паркинга.

И все же в данной схеме R маловато для данной этажности)!

А d0 это db - глубина подвала по ф.5,7....описка...

Последний раз редактировалось MAZA, 17.05.2017 в 20:55. Причина: дополнение
MAZA вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчетное сопротивление грунта для фундаментной плиты

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как определить отпор грунта при расчете на продавливание фундаментной плиты? vlz Основания и фундаменты 14 09.12.2013 13:42
Помогите разобраться с армированием фундаментной плиты Жека Основания и фундаменты 49 10.09.2013 10:32
Расчетное сопротивление скального грунта Svolo4 Основания и фундаменты 3 20.07.2009 13:00
Расчетное сопротивление грунта Алек. Основания и фундаменты 12 25.04.2009 18:15
Малое расчетное сопротивление мергеля под подошвой столбчатого ф-та NikName Основания и фундаменты 8 19.02.2009 11:06

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы