NANOCAD ШОУ
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Противопожарные преграды. Пеноблок или кирпич?

Противопожарные преграды. Пеноблок или кирпич?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 08.04.2009, 12:00 #1
Противопожарные преграды. Пеноблок или кирпич?
Stark
 
архитектор
 
Москва
Регистрация: 21.01.2008
Сообщений: 27

Stark вне форума Вставить имя

Друзья!
Имеем в 3х этажном коттедже встроенную котельную на 1 этаже, отделённую от смежных помещений стеной из пеноблоков 100мм.
СНиП II-35-76 КОТЕЛЬНЫЕ УСТАНОВКИ пункт 3,9 гласит:
"Встроенные котельные должны отделяться от смежных помещений противопожарными стенами 2-го типа или противопожарными перегородками 1-го типа и противопожарными перекрытиями 3-го типа", т.е. соответствовать EI45 (0.75ч).
Стена из блоков ячеистого бетона даже толщиной 100мм с лихвой перекрывает этот минимум. Почему же пожарники не пропускают такую стену, как противопожарную преграду/перегородку/стену котельной на согласовании и требуют кирпич.
Просмотров: 7596
 
Непрочитано 08.04.2009, 13:32
#2
лин


 
Регистрация: 21.12.2006
самара
Сообщений: 165


был эксперимент - блок кинули в ведро с водой... утром вылили в канализацию воду с песочком. может, поэтому?
лин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.04.2009, 18:56
#3
RFL


 
Регистрация: 05.10.2006
ЧЕЛНЫ
Сообщений: 121


Сошлитесь на пособие к СНиП II-2-80 (Кучеренко) (д.б. в архиве DWG).
В Инете инфа - 150мм пнеобетона до 4-х часов. К сожаленью, протокола испытаний ни разу не встречал (просьба к тем обладает сим документом выложить в свободное пользование). Попытка обращения к местным производителям по его предоставлению не увенчалась успехом (может дорого или считают лишним?).
RFL вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.04.2009, 09:34
#4
Мустафин В

архитектурное проектирование
 
Регистрация: 17.05.2007
Екатеринбург
Сообщений: 69
Отправить сообщение для Мустафин В с помощью ICQ Отправить сообщение для Мустафин В с помощью Skype™


http://sibyt.ru/files/Image/certification/fireB1.jpg - сертификат пожарной безопасности на блок Сибит (Новосибирск) там EI150 прописан для блока 600х100х250, протокола испытаний правда нет
Мустафин В вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.04.2009, 10:11
#5
Stark

архитектор
 
Регистрация: 21.01.2008
Москва
Сообщений: 27


Беда в том, что пособие к СНиП II-2-80 имеет статус отменён.
Я, как архитектор, в качестве противопожарных преград всю жизнь закладывал кирпич...
Исходя из вышеизложенного (сертификат), можно сделать вывод, что из блоков ячеистого бетона можно выполнять противопожарные преграды, ограждающие стены эвакуационных лестниц и всё подобное...так что-ли ?! Кто-нибудь имел подобный опыт?
Заказчик требует обоснованного ответа против пеноблока.
Пожарники есть на форуме
Stark вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.04.2009, 10:29
#6
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,593
Отправить сообщение для lee с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Stark Посмотреть сообщение
Пожарники есть на форуме
и чем тебе помогут пожарники ??
lee вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.04.2009, 10:50
#7
lego_go


 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 263


Здравствуйте! Извините что скажу прописные истины.... но лучше сделать так и только так.... Пробить кто будет принимать здание.... и спросить у инспектора.... как Вы считаете, можно ли применить пенобетонный блок... илит всё таки кирпич.... если у Вас сложится диалог с инспектором то делайте пенобетон..... если не найдёте его или не получиться поговорить.... то только и КИРПИЧ и причём полнотелый
lego_go вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.04.2009, 10:51
#8
Stark

архитектор
 
Регистрация: 21.01.2008
Москва
Сообщений: 27


lee
Цитата:
и чем тебе помогут пожарники ??
Специально для тебя формулирую смысл данной темы .
От пожарника необходим обоснованный ответ (ссылка на СНиП, ГОСТ…) на предмет запрета использования стен из блоков ячеистого бетона в качестве противопожарных преград, ограждающих конструкций эвакуационных лестниц, тамбур-шлюзов, котельных и т.п., либо такого запрета документально не существует и все замечания от пожарной инспекции на эту тему будут безосновательны.
Stark вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.04.2009, 11:36
#9
lego_go


 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 263


Продолжу тему... можно посмотреть вариант пенобетонный блок + защита минватой ну скажем по 50 мм с обшивкой ГВЛО в один лист....
очень красиво... но дороже чем просто кирпич.... хотя плюс в отсутствии штукатурки
lego_go вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.04.2009, 18:00
#10
keil


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 120


Согласно "Разъяснения Управления технормирования Госстроя РФ
по наиболее часто задаваемым вопросам, касающимся строительных норм от 16 декабря 2003 г." Пособием по определению пределов огнестойкости конструкций, пределов распространения огня по конструкциям и групп возгораемости материалов
(к СНиП II-2-80) рекомендуется пользоваться при проектировании.
keil вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2009, 08:25
#11
Sazanoff_e

А я тут это...погулять вышел...
 
Регистрация: 28.03.2007
Москва - от слова Моск?
Сообщений: 227
Отправить сообщение для Sazanoff_e с помощью ICQ


Я правда не архитектор, проектирую СС, но свои пять копеек рискну вставить, сорри. Не далее как год назад в Москве был сдан ТЦ общей площадью около 200 000 кв. метров. Там ВСЕ эвакуационные коридоры были выполнены из пеноблоков, перекрытие коридоров - плита (по-моему 200мм). Даже фото есть, найду - выложу. Но вот как проходило согласование - не скажу, не знаю...
__________________
Рожденный проектировать ГОСТов не читает. (с)Туманов А.А.
Sazanoff_e вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2009, 08:43
#12
Stark

архитектор
 
Регистрация: 21.01.2008
Москва
Сообщений: 27


to lego_go
Да, вариантов масса, но тут принципиальный вопрос, что закладывать при последующем проектировании.
to keil
Полезно, спасибо.
Stark вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.10.2010, 12:22
#13
semiram


 
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 1


to lego_go

Относительно полнотелого кирпича в противопожарных перегородках: дайте пожалуйста ссылку на что-нибудь. Заложили в проекте именно полнотелый. а Заказчик привёз пустотный - и хочет увидеть ссылку на ДБН или СНиП по полнотелому. Спасибо
semiram вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.04.2017, 10:30
#14
fill78

Архитектор
 
Регистрация: 24.01.2012
г.Москва
Сообщений: 14


пожарный сертификат, правда для толщины от 200мм
http://www.fvfgroup.ru/catalog/pereg...00-thermocube/
Вложения
Тип файла: pdf termokub-pozharnyy-sertifikat.pdf (2.78 Мб, 49 просмотров)
fill78 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Противопожарные преграды. Пеноблок или кирпич?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Перегородка: кирпич или гипсолитовые блоки? Pilot Прочее. Архитектура и строительство 8 08.06.2007 09:58
Что выгодней: кирпич или монолит? RomanM Прочее. Архитектура и строительство 5 12.05.2007 13:32
Напишите прогу или макрос Kosenko Sasha Программирование 6 24.02.2007 13:13
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы