dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Загиб хомутов и шпилек

Загиб хомутов и шпилек

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 22.07.2012, 16:09 #1
Загиб хомутов и шпилек
jonso
 
Регистрация: 22.07.2012
Сообщений: 6

jonso вне форума Вставить имя

Подскажите пожалуйста, есть ли какой-то норматив на сколько необходимо загибать концы шпилек и хомутов. Обязательное ли условие загиба на 180 градусов?
Просмотров: 13492
 
Непрочитано 22.07.2012, 17:00
#2
german-nk

ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬ
 
Регистрация: 04.04.2010
Степногорск, Казахстан
Сообщений: 299


Познакомься вот с этим руководством, много полезного найдешь.

http://dwg.ru/dnl/1477
__________________
Строил, - знаю
german-nk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2012, 23:37
#3
jonso


 
Регистрация: 22.07.2012
Сообщений: 6


спасибо, читал я это руководство. к сожалению, ответа тут нет ((

Последний раз редактировалось jonso, 23.07.2012 в 00:56.
jonso вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.07.2012, 07:24
#4
Кореш

конструктор
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 439


Если хвостики расчетнного на поперечную силу хомута не догнуть, он в теле бетона разгибается и даже бывает выходит наружу. Понятное дело, балка по поперечной силе нести перестает сразу же. Сам не видел, старики рассказывали.
Кореш вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 23.07.2012, 11:35
#5
jonso


 
Регистрация: 22.07.2012
Сообщений: 6


ну все же должны быть какие-то нормативы. во всем есть допуски.........
jonso вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.07.2012, 12:34
#6
proteirei


 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 154


В указанном руководстве пункт 2.16 таблица 2 разьве не про заданый вопрос?!
proteirei вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 23.07.2012, 12:47
#7
jonso


 
Регистрация: 22.07.2012
Сообщений: 6


нет, это крюки и лапки для анкеровки гладкой арматуры
jonso вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.07.2012, 13:11
#8
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 636


Пособие к СНиП 2.03.01-84( Пособие по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелых и легких бетонов без предварительного напряжения арматуры)

Черт. 114. Конструкция хомутов вязаных каркасов балок

При вязаной арматуре в промежуточных (средних) балках таврового сечения, монолитно соединенных поверху с плитой, рекомендуется ставить открытые хомуты.

5.71. Отогнутые стержни арматуры должны предусматриваться в изгибаемых элементах при армировании их вязаными каркасами. Отгибы стержней должны осуществляться по дуге радиусом не менее 10 d (черт. 115). В изгибаемых элементах на концах отогнутых стержней должны устраиваться прямые участки длиной не менее 0,8lan, принимаемой согласно указаниям п. 5.44, но не менее 20d в растянутой и 10d — в сжатой зоне.

Почитай полностью: Конструкция хомутов вязаных каркасов балок

Почитай СНИП 2.03.01.84* (Если у вас новый то тоже найдеш) стр.61 "Поперечное армирование элементов"

Последний раз редактировалось Rizo, 23.07.2012 в 13:40.
Rizo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 23.07.2012, 14:38
#9
jonso


 
Регистрация: 22.07.2012
Сообщений: 6


нет, не то. мне нужно узнать допускаемый угол загиба, а не радиус. для крючков анкеровки гладкой ар-ры он составляет минимум 150°, т.е. допускпется не догибать 30°.
меня же интересует этот показатель для хомутов и шпилек.
проблема в том, что на чертежах указано огромное количество шпилек, а конструкция гибочных станков не позволяет загибать арматуру на 180°, а догибать вручную требует огромного количества времени. в тоже время, представитель авторского надзора требует именно этого и, как мне кажется, безо всяких расчетов, а только потому, что так схематично кто-то нарисовал в чертеже (человек, осуществляющий авторский надзор, не является проектировщиком. его просто наняли для проверки соответствия проекта с фактом).
jonso вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.07.2012, 16:15
#10
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 384


Выполнять конструкции нужно по чертежам. Этого и требует представитель авторского надзора. Ничего другого делать он не имеет права! В нормативной литературе нельзя описать все на свете, соответственно некоторые решения инженеры принимают исходя из рекомендаций, изображений, примеров, приведенных в спец. литературе. Там примеры загиба замков хомутов на 180 градусов есть.
Grim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.07.2012, 18:34
#11
Vasya constr


 
Регистрация: 06.12.2009
Ярославль
Сообщений: 586


В железобетонных СНиПах не встречал. Видел только в сейсмическом СНиПе. Посмотрите новый СНиП по сейсмике (актуализированный), там есть намек на ответ в п.6.7.11.
Vasya constr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.07.2012, 20:06
#12
zx-constr

Конструктор
 
Регистрация: 18.03.2010
РФ
Сообщений: 128


Grim прав. Если концы шпилек в ведомости деталей согнуты на 180*, то же должно быть в натуре. Если угол отгиба другой, он будет (должен быть во всяком случае) показан на эскизе данной детали. Так что ваш авторский надзор прав.
zx-constr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.07.2012, 02:09
#13
german-nk

ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬ
 
Регистрация: 04.04.2010
Степногорск, Казахстан
Сообщений: 299


Нужно обратиться к проектировщикам и если не дураки и не жлобы, то разрешат угол загиба меньше 180 градусов. Концы стержней могут заканчиваться как лапками, так и крючками.
А формально технадзор прав.
__________________
Строил, - знаю
german-nk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 26.07.2012, 00:37
#14
jonso


 
Регистрация: 22.07.2012
Сообщений: 6


понял. всем спасибо!
jonso вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.04.2014, 09:49
#15
Ilez

Техник АС, КЖ
 
Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 348


Доброго времени суток, уважаемые участники.
При определении длины хомута согласно п. 2.16 Руководства по конструированию будет ли удовлетворять такой хомут требованию п. 3.55 СНиП II-7-81:
"3.55. В вязаных каркасах концы хомутов необходимо загибать вокруг стержня продольной арматуры и заводить внутрь бетонного ядра не менее чем на 6d хомута."
Просмотрел руководство по конструированию, пособие по проектированию СП - не нашел точную информацию о том, насколько получается хомут заходит внутрь бетонного ядра, если увеличивать обе стороны на величину, принимаемую согласно таблице 2 Руководства. Решил проверить самостоятельно точно измеряя длины хомутов, но тогда столкнулся с рядом других вопросов, связанных с оправкой и измерением криволинейных участков.
Что скажите по этому поводу? Кто проектирует в сейсмике, насколько обычно увеличиваете длину двух других сторон хомута?
Ilez вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.04.2014, 19:31
1 | #16
Vehicle


 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от Ilez Посмотреть сообщение
Кто проектирует в сейсмике, насколько обычно увеличиваете длину двух других сторон хомута?
Я варю хомуты из АIII и не морочу себе голову. Варить только надо тщательно ,не делать ям и варить исключительно УОНИ. У нас 8 баллов.
Дело в том, что если начинает крошиться колонна при сейсмическом воздействии, то вы хоть закрутите хомут воруг арматуры - он разойдется. А вот сваренный - нет! Плюс дополнительное армирование в
наиболее проблемных местах.
А что за проблемы с гибкой? У меня два самодельных гибочных станка, на которых можно загнуть где то на 195*, на глаз если.
Но точно заметно больше 180. Я им петли всякие гну, когда надо. 6-12 мм.
Vehicle вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.05.2014, 09:57
#17
Ilez

Техник АС, КЖ
 
Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 348


Цитата:
Сообщение от Vehicle Посмотреть сообщение
Я варю хомуты из АIII и не морочу себе голову. Варить только надо тщательно ,не делать ям и варить исключительно УОНИ. У нас 8 баллов.
Дело в том, что если начинает крошиться колонна при сейсмическом воздействии, то вы хоть закрутите хомут воруг арматуры - он разойдется. А вот сваренный - нет! Плюс дополнительное армирование в
наиболее проблемных местах.
А что за проблемы с гибкой? У меня два самодельных гибочных станка, на которых можно загнуть где то на 195*, на глаз если.
Но точно заметно больше 180. Я им петли всякие гну, когда надо. 6-12 мм.
Благодарю. То есть, как я понимаю, вязанный каркас лучше в сейсмике не применять, хоть это прямо не написано в СНиП? или хотя бы сваривать хомуты к продольным стержням.
Приложил картинку, чтобы более точно передать вопрос.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.PNG
Просмотров: 1095
Размер:	67.3 Кб
ID:	127695  
Ilez вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2014, 14:36
#18
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,553


Цитата:
Сообщение от Vehicle Посмотреть сообщение
Варить только надо тщательно ,не делать ям и варить исключительно УОНИ
Варите хомут вместо замка или крестовое соединение с продольной?
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2014, 14:59
#19
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
Отправить сообщение для Дмитрий063 с помощью ICQ


ну АIII гнуть больше 90 гр так то нельзя.
Дмитрий063 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.09.2015, 21:28
#20
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 3,891
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Подниму тему. Буржуи, как посмотрю, активно применяют для концов хомутов загиб под 90 и 135 градусов, а у нас в руководствах только 180. Есть, правда, еще робкое упоминание в отчете о разработке методики расчета на продавливание про отгиб 90 градусов для поперечки - и собственно, все, хотя жизнь 90- и 135- градусные крюки в ряде случаев сделали бы веселее. Порывает применить вражеский опыт, но нет полного понимания. Можно ли применить прямые отгибы для гладких стержней? В наших руководствах подчеркивалась, что прямые отгибы (под 90 градусов) следует применять только для периодички, а для гладких стержней - только крюки (180 градусов) . Буржуи же активно используют для хомутов "рифленку", а четкого указания в ихних мануалах что загиб под 90 градусов допустим и для plain bars (гладких) нет.
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Загиб хомутов и шпилек

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проверка хомутов в консоли жб балки Volodya Железобетонные конструкции 21 17.03.2012 13:24
Загиб арматурных стержней. hraryr Технология и организация строительства 3 03.06.2011 09:38
на какой гост ссылаться при использовании шпилек со сплошной резьбой длиной до 2 метров hha Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 27.07.2010 13:54
Учет хомутов и "лягушек" в КЖ Sansob Конструкции зданий и сооружений 4 02.10.2009 15:23
Вопрос теплотехникам. Как расчитать нужное колличество шпилек на затвор JiDay Отопление 7 20.02.2009 13:38

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы