[rain_day]

Прошу обсудить следующее. Из руководства SCAD следует:
В столбце Доля длительности указывается, какая часть нагрузки Кg (в долях от единицы) принимается в данном загру*жении как длительно действующая. По умолчанию принима*ются следующие значения Кg:
· для постоянных и длительно действующих загружений Кg = 1;
· для крановых Кg = 0.6;
· для прочих Кg = 0.0.

Во-первых что значит по умолчанию? В каких случаях для кратковременных нагрузок необходимо указать долю длительности, отличной от нуля? Кроме случаев сопутствия динамике. Как это отразится на конечном результате? Указывая долю длительности для кратковременной нагрузки, она будет разделена соответственно этой доле на длительную и кратковременную и к этим долям будут применены различные коэффициенты сочетания?
Из старого СНиП "НиВ" можно было получить долю длительности из таблицы 3, поделив пониженное значение на полное.
В СП20 "НиВ" такой таблицы нет, но есть следующая запись:

8.2.3 Пониженные нормативные значения равномерно распределенных нагрузок (см. позицию 4) определяются умножением их нормативных значений на коэффициент 0,35. Для нагрузок, указанных в позициях 5, 8, 9, в и 11 таблицы 8.3, пониженные значения не устанавливаются.

Значит ли это, что доли длительности =0 в практических расчетах не существует? Согласно п. 8.2.3 мы каждой нагрузке в рсу должны задать либо 0.35, либо 1 для случаев, в которых пониженные значения не устанавливаются. И всегда 0,5 для снега
Верно ли я понимаю?

[mainevent100]

на расчетное сочетание длительных нагрузок проверяются, например, колонны. При этом к расчетному сопротивлению бетона на сжатие добавляется коэффициент гаммаb1=0.9
В некоторых случаях именно этот расчет может стать определяющим, поэтому длительная часть каждого загружения должна быть задана правильно. Для временных нагрузок - 0,35; для снеговых - 0,5

[rain_day]

mainevent100, а в каких случаях коэф длит-ти следует принимать 0? Согласно нормам, хоть старым хоть новым, он никогда не равен 0.

[mainevent100]

особые нагрузки (к примеру проезд пожарной машины) - доля длительности 0

[rain_day]

mainevent100, ясно, спасибо.

А поясните пожалуйста такую штуку. Я в рсу задал условие сопутствия между пульсацией ветра и загружениями, которые формируют массы для этой пульсации. В результатах по РСУ обнаружил, что в случаях, когда среди складываемых загружений присутствует пульсация, все нагрузки берутся с коэф сочетания = 1 независимо от их количества. Например L1+L2+L3+L4+L5+L7+L16. Где L16 это пульсация; L1 и L2 постоянные; L3, L4, L5, L7 - кратковременные. От чего так происходит, что аж 4 кратковременных приняты без понижающих коэфициентов? И это всегда, где участвует пульсация
Неужели, если они сопутствующие, они считаются одной кратковременной согласно п. 6.6. СП20? Насколько это корректно, не могу понять. Мне кажется, не очень-то. Хотя, если они все одновременно формируют массы для динамики, может так и есть

[Kykycuk]

Сообщение от rain_day 8.2.3 Пониженные нормативные значения равномерно распределенных нагрузок (см. позицию 4)

Что значит "(см. позицию 4)"? Кто знает что там смотреть? И почему только поз.4?

[swell{d}]

Сообщение от Kykycuk Что значит "(см. позицию 4)"? Кто знает что там смотреть? И почему только поз.4?

имеется ввиду раздел 4, пункт 4.1 в частности.

[Гонец]

А сколько доля длительности для ветра на стены?

[DENver_M7]

Сообщение от Гонец А сколько доля длительности для ветра на стены?

Мы на стены не ставим длительную часть ветра.
В нашей организации только на перекрытия мы задаем - от 4,12 до 4,78, в зависимости от материала и толщины перекрытия.
Какая у вас технология принята, я хз.

[IBZ]

Сообщение от Гонец А сколько доля длительности для ветра на стены?

Для ветра доля длительности ноль всегда .

[vanAvera]

Сообщение от IBZ Для ветра доля длительности ноль всегда

К сожалению, в нормах это прямо не написано. Поэтому многие, в т.ч. эксперты ГГЭ заставляют принимать по наихудшему - всю ветровую длительной. Хорошо хотя бы только статический ветер, без пульсации.

[AlexKniga]

СП 20.13330.2016 с Изм 5:
4.1
При необходимости учета длительности нагрузок, в том числе влияния реологических или нелинейных свойств материалов, при проверке на выносливость, усталостную прочность и в других случаях, оговоренных в действующих документах по стандартизации в области проектирования конструкций и оснований, устанавливаются пониженные нормативные значения нагрузок от оборудования, людей, животных и транспортных средств на перекрытия жилых и общественных зданий, зданий сельскохозяйственного назначения, от мостовых и подвесных кранов, снеговых, температурных климатических воздействий.
4.8 Пониженные нормативные значения равномерно распределенных кратковременных нагрузок устанавливают в соответствии с 8.2.3; равномерно распределенных нагрузок от транспортных средств - в соответствии с 8.4.4; крановых нагрузок - в соответствии с 9.19 и 9.20; снеговых нагрузок - в соответствии с 10.11; температурных климатических воздействий - в соответствии с 13.7.

Для ветра пониженной нагрузки не предусмотрено, т.е. длительного ветра нету.

[Гонец]

Сообщение от AlexKniga 4.8

Что-то не найду пункт4.8. Там всего 4.7 пункта. Где искать?

[CRISTOFF]

Сообщение от Гонец Где искать?

СП 20.13330.2016 с изм. 5
С 15 янв 2024 действует изм. 5.

[DonMof]

Сообщение от CRISTOFF СП 20.13330.2016 с изм. 5 С 15 янв 2024 действует изм. 5.

В очередной раз хочется подкинуть, чтобы закидало авторов изменений. Когда то будет конкретика с длительностью, или её специально убрали?? Доля длительности по п. 8.2.3. и 8.4.4. СП 20 - "не менее 0,35", т.е. может и 1,0? Это мне теперь в ТЗ прописывать и с заказчиком согласовывать теперь не только нагрузку на перекрытия, но и доли длительности??? Предвижу ответ Зака - "я не знаю ащще, что такое длительность, сделайте хорошо".
Со снегом еще смешнее "в зависимости от расчётной ситуации, не ниже 0,5 от нормативного значения". Это мне исследования проводить каждый раз, какую долю длительности брать в зависимости от расчётной ситуации? Бред.
Ну и конченные же изменения у нас пишутся. Видимо их смысл - только в том, чтобы автором этих изменений перевести ответственность на проектировщика.

[ltnchik1405]

Сообщение от DonMof перевести ответственность на проектировщика.

Мы не паримся. Берём по максимуму. Потому что любим спать спокойно.