|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
24.10.2007, 09:16 | #1 | |
Замена плоской кровли на скатную на промздании.
уже не такой малограмный
Оренбург обл
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 487
|
||
Просмотров: 14789
|
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
Цитата:
а) наврятли.. б) как выполнено опирание плиты на балки пролетом 18м? Вариан с стропильно-стоечной системой предпочтительней, в случае возможности его устройства. Нормального опирание плит на балки, возможности опирания стоек на плиты (или балки). |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Не видя конструкции сложно сравнивать стоимость вариантов. У меня возникает определенное сомнение относительно того, что второй вариант окажется дешевле. Не совсем понятно за счет чего. В случае принятия второго варианта имеет смысл опирать конструкции в зоне ребер плит.
На мой взгляд имеет смысл рассмотреть вариант с опиранием конструкций не на плиты, а на балки. |
|||
|
||||
Заказчик Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758
|
А с чем связана необходимость замены типа покрытия? Если плиты не несут, то почему их оставляют? Если несут, то я бы просто разобрал пирог кровли и воздвиг деревянную фигню с требуемым уклоном прямо по плитам.
Затевать что-то серьезное с металлоконструкциями без обследований существующих конструкций это чревато. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик Регистрация: 07.08.2007
Харьков
Сообщений: 137
|
Балки идут с каким шагом?
Недавно делал похожий проект:балки были 21 метра с шагом 6 метров,на них лежали плиты покрытия 6х1,5 метра.Ставили стойки с шагом 1,5 метра на развитую пластину в месте стыковки 4 плит,пластину крепили анкерами в ребра плит,стропила, потом прогоны из Z профиля по-моему 250х1,5 с шагом 500 мм и профнастил.
__________________
Надо объяснять не так,чтобы вас поняли,а так,чтобы вас не могли не понять. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик Регистрация: 07.08.2007
Харьков
Сообщений: 137
|
Цитата:
__________________
Надо объяснять не так,чтобы вас поняли,а так,чтобы вас не могли не понять. |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 04.09.2006
Харьков
Сообщений: 38
|
У нас была похожая работа, не я делал но участвовал в обсуждении, давно.
Необходимость замены была вызвана желанием заказчика уйти от постоянного ремонта мягкой кровли. Опирание решили через стойки из 2-х швелеров с подрезанными полками и вставленными в швах плит, между ребрами. При этом надо проверить приходящую нагрузку и сравнить с тем что несет ребро плиты. Стойки переменной высоты по уклону. На стойки опиралиль прогоны, + система связей вертикальных и горизонтальных. Но там была другая проблема. Т.к. пролет здания был большой, то по уклону наростало практически чердачное помещение. А доступ в это помещение был крайне затруднен, а отсюда выплыли трения с пожарниками. Кроме доступа необходим еще сквозной проход высотой не менее 1,6 м (не помню точно, надо уточнить). А это в сою очередь тянуло увеличение высоты. Не знаю как эту проблему решили. Кажется, заказчик пободавшись с пожарниками решил сделать все же мягкую кровлю. Последний раз редактировалось docent, 24.10.2007 в 11:48. |
|||
|
||||
уже не такой малограмный Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 487
|
Короче суть ситуации.
Руководство помогает своим друзьям перекладывая эту "легкую" задачу на меня. 1. Почему метал а не дерево? Потому что он уже куплен. 2. Плиты в работоспособном состоянии просто заказчик разуверился в возможности плоской кровли защищать внутренние помещения от атмосферных осадков. Fellini просто собрать нагрузки нельзя так как стойки это сосредоточенная нагрузка а не распределенная. Грубо говоря надо пересчитывать все армирование плиты от и до. DKВторой вариант может оказатся дешевле из-за стоимости изготовления ферм. Обследования с вероятностью 99 % не будет. Я еще и сам не видел объекта. Вопрос в том кто-нибудь делал что-то аналогичное или мне идти на конфликт и косить от этой работы |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544
|
Насколько помню, сборные конструкции (балки, плиты, перемычки и т.д.) не расчитаны на восприятия сосредоточеных нагрузок, а только на равномерно распределенные. В любом случае, на плиту ставить нельзя. Как вариант, можно вырезать в местах опирания стоек одно ребро плиты и организовать монолитные балки по сборным. Но, надо поднять серию и посмотреть какие варианты загружений сборных балок предусмотрены расчетом.
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Сильно сомневаюсь. Фермы подразумевают заводское изготовление и укрупненный монтаж. Протыкать кровлю придется только в двух местах для каждой фермы. Соответственно упрощается решение вопросов промерзания по металлу и утепления.
|
|||
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
У меня есть фотки, кровли с обследования. Все сечения не проходят!!, Но кровля держится уже лет 5.
Вложение 239 Вложение 240 Последний раз редактировалось Колян, 23.01.2009 в 09:22. |
|||
|
||||
уже не такой малограмный Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 487
|
Цитата:
Хотя сечения стропил стоек и прогонов и вправду пугают. |
|||
|
||||
уже не такой малограмный Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 487
|
Я счастлив, работа сорвалась
Когда попал на обект обалдел. Это оказалась не лучшая реализация польского проекта. Там цех выполненн из МК шаг ферм 14 м!!! Прогоны с шагом два метра то же фермы. Прогоны заслуживают отдельного внимания это 14 м фермы с паралельными поясами Верхний пояс из 10...12 двутавра а элементы решетки и нижнего пояса из одиночного уголка максимум 63...50 Сваренно все в стык (без фасонок) сжуткой расцентровкой. Вообще пугающе это все выглядит. И нуждается в хорошем обследовании |
|||
|
||||
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 18
|
Доброго времени суток, Увидел вашы коменты в теме по замене мягкой кровли на стропильно стоечную систему. У меня схожая проблема. Интересует как Вы решили этот вопрос? Какого сечения стропильные ноги, прогоны, какая обрешетка, с каким шагом? Чем крыть, шифером или лучше металлопрофилем?
|
|||