| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Учет в SCADe дополнительного момента в колонне от крена столбчатого фундамента

Учет в SCADe дополнительного момента в колонне от крена столбчатого фундамента

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.11.2009, 07:06 #1
Учет в SCADe дополнительного момента в колонне от крена столбчатого фундамента
Иро4ка
 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 88

Уважаемые коллеги! Есть вопрос: как в SCADe учесть дополнительный момент в монолитной колонне от крена столбчатого фундамента? Крен получен при расчете в ФОК-ПК и составил ~0,002радиана. Как, зная угол проворота нижней опоры колонны (0,002рад), определить дополнительный момент в этой же колонне? И как его смоделировать в том же SCADe? Ведь прикладывание какого-либо усилия (момента) в нижнем опорном (жестко защемленном) узле схемы ничего не даст... Буду благодарна за любую помощь...
Просмотров: 3335
 
Непрочитано 05.11.2009, 07:13
#2
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


ищите "нагрузка вида "заданное перемещение".
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2009, 08:01
#3
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Указанное вами направление расчета считаю ошибочным (некоректным), или "ловлей блох" которая ничего не даст.
Смещение фундамента необходимо учитывать:
- если у вас получаются большие смещения фундамента вызванные нагрузкой от колонны (но делается это другим способом);
- если смещения фундамента вызваны нагрузкой не учтенной в расчетной схеме.

Последний раз редактировалось olf_, 05.11.2009 в 08:09.
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.11.2009, 08:11
#4
Иро4ка


 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 88


Forrest Gump, спасибо огромное! Все оказалось довольно легко, просто ранее не приходилось использовать "нуль-элементы"... Cо стержневыми элементами все стало понятно...Однако, остался вопрос с пилонами, замоделированными пластинчатыми элементами... Можно ли там задавать нагрузку вида "заданное перемещение" от проворота КАЖДОГО опорного узла, ведь ВСЕ опорные узлы провернутся при крене на один и тот же угол? Или я ошибаюсь?
Оlf, при повороте фундамента (опорного узла) на 0,002рад на колонну действует момент порядка 10т*м (зависит от длины элемента). Вы считаете это "ловлей блох"? И каким "другим способом" учитывать смещение фундаментов, кроме связей конечной жесткости либо "нуль-элементов", как предложил Forrest Gamp?

Последний раз редактировалось Иро4ка, 05.11.2009 в 08:17.
Иро4ка вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2009, 08:22
#5
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


для пилона я бы применил снизу АЖТ, а уж к нему (мастер-узлу) постарался бы прикрепить нуль-элемент и далее по тексту...
P.S. за мое предложение не бить, я лишь предложил, но не пытался реализовать в натуре :-).
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2009, 08:23
#6
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


...- я имел в виду связи конечной жесткости!
а пилоны пластинчатыми элементами не моделируют...

"для пилона я бы применил снизу АЖТ, а уж к нему (мастер-узлу) постарался бы прикрепить нуль-элемент" - ...без коментариев...

Девушка! - опишите ваше здание - пожалуйста!

Последний раз редактировалось olf_, 05.11.2009 в 08:32.
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.11.2009, 08:32
#7
Иро4ка


 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 88


Forrest Gump? Cпасибо, попробую с АЖТ...
olf, к сожалению, не совсем понятен Ваша позиция: то ли возражаете против учета крена фундамента, то ли против использования связей конечной жесткости, то ли, наоборот, ратуете за них... Позвольте еще вопрос: откуда "растут ноги" у запрета на моделирование пилонов пластинами?
Иро4ка вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2009, 08:45
#8
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Я не против использования связей конечной жесткости (но считаю что это не всегда оправдано), я против "нагрузки вида - заданное перемещение" (в вашем случае).
По пилонам:
если у вас соотношение сторон сечения пилона более 5:1 (если память не подводит...) то это уже стена и соответственно моделируем ее пластинами, а если нет то лучше стержнями... (я так думаю, вам же затем еще их армировать...)
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2009, 08:47
#9
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


olf_ - подобные высказывания, как Ваши "...без коментариев...", не несут никакой смысловой нагрузки. Вы либо по делу говорите либо...
а то знаете ли, все мы мастера х..рить чужие мысли и дела. а как дело доходит до предложений - так тишина и молчок.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2009, 08:52
#10
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
если у вас соотношение сторон сечения пилона более 5:1
не более 4:1 или Hэт/в>4.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.11.2009, 08:55
#11
Иро4ка


 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 88


Olf, Вы считаете, что пилон (простенок) 200х900 или 500х1800 целесообразнее расчитывать как стержневой элемент?
Здание - элементарное, 9-ти этажное здание-"офисник". И что мне "в моем случае" Вы посоветуете по поводу учета кренов фундаментов? Чем смущают "нуль-элементы"?
Иро4ка вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2009, 09:00
#12
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Ирочка - шаг (сетка) пилонов какая? Для указанных размеров пилонов - да!
Форест - приношу извиния, ваше решение жизнеспособно (не сразу сообразил и визуально представил что такое АЖТ)

У меня схожих габаритов (500х1800) пилоны получались на первых (0-4 эт.) этажах 25-ти этажки (Бетон В25, шаг пилонов не более 7 м.) ...

Последний раз редактировалось olf_, 05.11.2009 в 09:21.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2009, 09:06
#13
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


задел меня olf_ за живое, достал я ключик скада и сделал модельку, приладил к ней АЖТ (твердое тело в терминологии скада), а нему уже нуль-элемент с заданным перемещением (углом поворота в 0,002 рад). получилось завернуть(загнуть) пилон.
P.S. olf_, извинения приняты, мир, дружба, пиво, девушки.
Forrest_Gump вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Учет в SCADe дополнительного момента в колонне от крена столбчатого фундамента

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Соответствие момента в колонне и плите. Как проверить? Engineer IA Конструкции зданий и сооружений 144 20.06.2008 20:24
Расчёт столбчатого фундамента ButcheR Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 02.05.2008 21:29
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44