[Artiznov]

Здравствуйте уважаемые коллеги! Бывший выставочный комплекс (ж/б каркасс) планируется переделать в склад с офисными помещениями. Где будет офис, планируется сделать второй этаж.
Я планирую сделать следующее легкое перекрытие: кидаем металлические балки перекрытия. По ним (поперек) кидаем несущие балки пола (доска 50х200) или тонкостеновой профиль. Сверху сплошная обрешетка из доски 5см (если ложить гнутики то какое сделать покрытие пола я затрудняюсь. Наверное тогда надо бросить профлист, а по нему стекломагниевый лист в 2 слоя для жесткости). Покрытие - линолеум.
Основной ВОПРОС ПО ОГНЕСТОЙКОСТИ. Есть типовое решение: подшить металл балки снизу 2-мя слоями гипса и еще заложить 5 или 10см минваты.
Обычно при реконструкции делаются ребристые ж/б перекрытия по несъемной опалубке из профнастила, НО такое перекрытие само по себе тяжелое, возрастает металлоемкость балок, а главное нет фундаментов под внутренние стены и "МЫ" опираем балки на САМОНЕУЩИЕ керамзитобетонные панели (порой с начальством тяжело спорить, они "умнее нас"), что может быть черевато.

[Andrey-engineer]

Конечно дерево самый легкий материал и использование его здесь было бы самым рациональным, но как правило пожарники этого не любят , потому что вы применяете дерево в общественном здании, даже не смотря на пропитанную древесину огнезащитными составами.

Сообщение от Artiznov подшить металл балки снизу 2-мя слоями гипса и еще заложить 5 или 10см минваты

Решение в принципе стандартное и широко распространенное и если не ошибаюсь укладывается в нормы огнестойкости 0,75 часа

Сообщение от Artiznov опираем балки на САМОНЕУЩИЕ керамзитобетонные панели

Из описания конструктивной схемы здания я так понял панели навесные и держатся на колоннах и вы решили на них опереть целое перекрытие, я не буду ругаться, а просто скажу, что керамзитобетонные панели просто сломаются или еще вариант это могут не выдержать соединительные элементы крепящие панель к колонне, да арматуру в панели закладывают, но только для того чтобы держать собственный вес


По поводу, что делать, то я бы закрепил балку на колоннах, нужно передавать нагрузку на несущий элемент, при этом я бы обрамил (обжал) колонны в металлические обоймы. Так же я бы взял и обрамил (обжал) бы в металлические обоймы колонны ниже лежащего этажа. А по поводу того, выдержат ли колонны, то здесь надо заказывать экспертизу, но из опыта скажу, что металлические обоймы могут существенно повысить несущую способность колонн

[Artiznov]

Спасибо что уделили мне внимание! Кажись щас по новым нормам требе чтобы перекрытие было 1ч по огнестойкости.
Про панели я понимаю, НО ведь щас "развелось" очень много умных директоров и начальников, которые знают больше тебя - пусть строят. Я уже устал предупреждать. Я чертежи подписывать не буду. В принципе перекрытие не все ложиться на стены, да может я все-же убедю пустить балку между колоннами. Главный вопрос остается в огнестойкости: пройдет или нет? И...еще один момент.
Из чего выполнить основание пола если обойтись БЕЗ доски? Тут на форуме встречал вариант: по балкам кинуть профлист, сверху ДВА слоя стекломагнезита и потом уже что хошь=линолеум, ламинат или плитка. Есть у кого-нить опыт применения такого "пирога"?
Спасибо.

[Andrey-engineer]

По поводу стекломагнезита: когда появляется новый материал, то проектировщик должен читать не только о чудо свойствах материалов, но и смотреть обязательно Сертификат соответствия ГОСТам РФ , у этого материала, не знаю как сейчас, но раньше такого соответствия не было, поэтому раньше никто даже при большом желании не имел права применять в проекте этот материал, поэтому не могу сказать ничего ни хорошего, ни плохого.

Сообщение от Artiznov Из чего выполнить основание пола если обойтись БЕЗ доски?

От профлиста здесь никуда не денешься, он совмещает в себе жесткость и легкость, но хоть профлист и жесткий, но как любой тонкостенный материал все равно имеет подвижность и я бы положил профлист с перепуском в две волны, это сделает перекрытие очень жестким и на мой взгляд это очень хорошо.

Сообщение от Artiznov Главный вопрос остается в огнестойкости

Если профлист является несущим элементом перекрытия, то к нему предъявляются теже требования, что к обычной металлической балке, поэтому необходимо покрыть профлист огнезащитными красками (составами)

Теперь возник вопрос, что ложить на профлист сверху: на мой взгляд от дерева мы никуда не денемся, сверху я бы положил лист фанеры толщиной 20мм (хочу отметить здесь, что лист должен быть один толщиной 20мм, а не два листа по 10мм), с обязательной пропиткой огнезащитными составами, фанерные листы я бы закрепил к профлистам на болтах (к болтам у меня больше симпатии в плане эксплуатации), при этом головки болтов утопить за подлицо в фанеру. И наконец на уложенную фанеру, я бы положил листы ЦСП (цементно стружечная плита), если листы ЦСП положить на неровную поверхность, то они сломаются, но т.к у нас ровную поверхность создают листы фанеры, то можно нормально эксплуатировать ЦСП

[Artiznov]

Благодарствую за ответ. Про такие материалы как ЦСП и фанера я совсем забыл За 2 года работы на холдинг сыро-молочной промышленности ничем таким не занимался: только бетон, стяжка да плитка
Ценю ваше желание поделиться опытом и прошу еще подсказки по ЦСП (т.к. ни разу не применял ее и даже не видел воочию ): сколько слоев необходимо или желательно и какой толщины? И крепеж. Я так понимаю ЦСП к фанере можно легко крепить саморезами для гипса?
Спасибо за внимание.

[Andrey-engineer]

градация по толщине: 10,12,16,24,36 мм. Для полов принето брать листы толщиной не менее 16мм (здесь уточню, лист по толщине должен быть один), крепится ЦСП к фанере на саморезах

[Artiznov]

Благодарю!!!