Каталог программ для проектирования
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Национальная палатa инженеров- новое сро для отъема денег или дельная попытка?

Национальная палатa инженеров- новое сро для отъема денег или дельная попытка?

Версия для печати
 
Результаты опроса: НПИ и продвигается ими ФЗ об инженерах- что это
Новое сро для отьема денег 148 84.57%
Попытка поднять престиж профессии и ввести персональную ответственность инженеров 27 15.43%
Голосовавшие: 175. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 02.09.2015, 12:21
Национальная палатa инженеров- новое сро для отъема денег или дельная попытка?
102030
 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 415

102030 вне форума Вставить имя

Надысь пришло тут письмо с предложением вступить - всего то за 500 рублей ))
Предлагают чувачки во главе с Мещениным небезизвестным еще и федеральный закон про инженеров.
Почитал я его, где то поплакал, где то посмеялся.
Кто что думает?

Последний раз редактировалось 102030, 03.09.2015 в 21:52.
Просмотров: 56604
 
Непрочитано 21.09.2017, 07:49
#401
Eugene Zarubin


 
Регистрация: 22.10.2008
Братск
Сообщений: 210


Статья 55.5-1 Градкодекса

Цитата:
Специалистом по организации инженерных изысканий, специалистом по организации архитектурно-строительного проектирования, специалистом по организации строительства является физическое лицо, которое имеет право осуществлять по трудовому договору, заключенному с индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом, трудовые функции по организации выполнения работ по инженерным изысканиям, подготовке проектной документации, строительству, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства в должности главного инженера проекта, главного архитектора проекта и сведения о котором включены в национальный реестр специалистов в области инженерных изысканий и архитектурно-строительного проектирования или в национальный реестр специалистов в области строительства.
В пункте перечислены специалисты по организации изысканий, проектирования и строительства, а должности по сути указаны только проектировщиков (ГИП и ГАП).
Идем дальше.

Цитата:
К должностным обязанностям специалистов по организации строительства относятся:
1) организация входного контроля проектной документации объектов капитального строительства;
2) оперативное планирование, координация, организация и проведение строительного контроля в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства;
3) приемка законченных видов и отдельных этапов работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, элементов, конструкций и частей объектов капитального строительства, сетей инженерно-технического обеспечения, их участков с правом подписи соответствующих документов;
4) подписание следующих документов:
а) акта приемки объекта капитального строительства;
б) документа, подтверждающего соответствие построенного, реконструированного объекта капитального строительства требованиям технических регламентов;
в) документа, подтверждающего соответствие параметров построенного, реконструированного объекта капитального строительства проектной документации, в том числе требованиям энергетической эффективности и требованиям оснащенности объекта капитального строительства приборами учета используемых энергетических ресурсов;
г) документа, подтверждающего соответствие построенного, реконструированного объекта капитального строительства техническим условиям подключения (технологического присоединения) к сетям инженерно-технического обеспечения (при их наличии).
На сайте НОСТРОЙ выложены разъяснения Минстроя (письмо №20243-ТБ/С2 от 08.06.2017). В нем сказано, что "иные работники члена СРО не правомочны выполнять указанные должностные обязанности специалиста по организации строительства".

Еще в письме указано, что "документы, содержащие указанные в пункте 5 ППРФ N 468 от 21.06.2010 также подписываются работниками, включенными в национальный реестр специалистов в области строительства". А в этом пункте сказано следующее:

Цитата:
5. Строительный контроль, осуществляемый подрядчиком, включает проведение следующих контрольных мероприятий:
а) проверка качества строительных материалов, изделий, конструкций и оборудования, поставленных для строительства объекта капитального строительства (далее соответственно - продукция, входной контроль);
б) проверка соблюдения установленных норм и правил складирования и хранения применяемой продукции;
в) проверка соблюдения последовательности и состава технологических операций при осуществлении строительства объекта капитального строительства;
г) совместно с заказчиком освидетельствование работ, скрываемых последующими работами (далее - скрытые работы), и промежуточная приемка возведенных строительных конструкций, влияющих на безопасность объекта капитального строительства, участков сетей инженерно-технического обеспечения;
д) приемка законченных видов (этапов) работ;
е) проверка совместно с заказчиком соответствия законченного строительством объекта требованиям проектной и подготовленной на ее основе рабочей документации, результатам инженерных изысканий, требованиям градостроительного плана земельного участка, технических регламентов.
То есть по сути документы, которые потом подаются для разрешения на ввод в эксплуатацию, а также все АОСР и АОРПИ в исполнительной документации тоже должны подписываться только теми, кто включен в национальный реестр специалистов в области строительства?
Вложения
Тип файла: pdf 2017.06.08 №20243-ТБ_С2 Разъяснения о специалистах.pdf (927.9 Кб, 48 просмотров)
Eugene Zarubin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.09.2017, 02:24
#402
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,305


После занесения в реестр, понеслось:
- Так как моя биография висит в "hh" + база стыренная в шараге ноостроя наверное - звонки - из различных агенств-аферистов, где трудовая ?, Вы нам нужны... Нужно помочь другим фирмам вступить куда то, получить чего то..Проконсультировать кого то, а за это 30 серебренников счастья....
- пошел завал спама на мыло - учеба: от оптимизации кирпичной кладки (условно) до BIM это наше все, без него не жить не пёрнуть))).
Жульё сплошное....Остапы Бендеры)))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.09.2017, 05:33
#403
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,911


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
После занесения в реестр, понеслось:
- Так как моя биография висит в "hh" + база стыренная в шараге ноостроя наверное - звонки - из различных агенств-аферистов
Ты стал кормовой базой. А база ноостроя скорей не стыренная, а проданная. Наверное без ведома руководства. Но кормиться-то людишкам надо? И коллекторам надо будет, но это не сразу.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.09.2017, 08:28
#404
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,142


Товарищи, а где посмотреть этот список пофамильно?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.09.2017, 08:45
1 | #405
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 5,424


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Товарищи, а где посмотреть этот список пофамильно?
Ну например здесь
__________________
Ну какой же я не интеллигент, у меня профессия есть.
Serge Krasnikov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.09.2017, 08:53
1 | #406
Почти человек

Почти художник
 
Регистрация: 13.08.2009
Столица деревень
Сообщений: 73


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Товарищи, а где посмотреть этот список пофамильно?
Или здесь http://nopriz.ru/nopriz/nrs/
Почти человек вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.09.2017, 08:57
#407
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,142


И ещё 100500 ссылок... и у каждого свой "единый национальный реестр"
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.09.2017, 09:13
#408
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 5,424


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
И ещё 100500 ссылок... и у каждого свой "единый национальный реестр"
Да нет, это мУльен ссылок, которые делают, они пересылают либо НОСТРОЙ либо НОПРИЗ, а там уже и заносЮт в реестр, т.е. их реестров всего два
__________________
Ну какой же я не интеллигент, у меня профессия есть.
Serge Krasnikov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.09.2017, 14:17
#409
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,881
Отправить сообщение для motor-serg с помощью ICQ Отправить сообщение для motor-serg с помощью Skype™


НОПРИЗ отвечает за изыскателей и проектировщиков, НОСТРОЙ-за строителей ,в нопризе очень долго работают
motor-serg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2017, 07:31
1 | #410
Eugene Zarubin


 
Регистрация: 22.10.2008
Братск
Сообщений: 210


Еще интересное разъяснение от Минстроя. Утверждать документацию должен только тот, кто состоит в реестре специалистов по архитектурно-строительному проектированию.
Вложения
Тип файла: pdf 2017.09.13 №32812-ТБ02 Об утверждении.pdf (203.4 Кб, 70 просмотров)
Eugene Zarubin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2017, 07:52
#411
Hasan

Экспертиза пром безопасности
 
Регистрация: 10.07.2007
Екатеринбург
Сообщений: 88
Отправить сообщение для Hasan с помощью ICQ Отправить сообщение для Hasan с помощью Skype™


То есть диплома ПГС теперь недостаточно?

----- добавлено через ~1 мин. -----
И вдогонку... Если без диплома я пролезу в этот реестр то я буду иметь возможность подняться до гл. инжа?
Hasan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2017, 08:03
#412
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 1,592


Цитата:
Сообщение от Eugene Zarubin Посмотреть сообщение
Еще интересное разъяснение от Минстроя.
Бред какой-то. Застройщик и технический заказчик с какого перепугу должны иметь специалистов архитектурно-строительного проектирования, которые включены в реестр? Теперь любое СМУ должны иметь таких специалистов что ли, иначе утверждать проектную документацию не имеют права? Теперь нужно прежде чем проектировать удостовериться, есть ли у Заказчика такие специалисты, а то вдруг же не утвердят документацию и не заплатят поэтому?
Варанчик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2017, 08:46
#413
banzai1983


 
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 42


Надо вдумчиво читать подобные письма и мысленно добавлять запятые: как я понял этот опус (особенно доставило выражение: "Таким образом, если исходя из..." - пример высокого стиля), застройщик и иже с ним должны иметь таких специалистов только если может быть) этот застройщик обязан являться членом СРО в области проектирования, но в этом случае у него и так будут в штате два таких специалиста! Зачем давать разъяснение, которое усугубляет непонимание - мне неведомо. Ещё интересно, что последний абзац, который как бы подытоживает вышесказанное, судя по фразе "таким образом", вообще содержит ссылки на пункты и статьи, которые в качестве обоснования выше не использовались!
banzai1983 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2017, 09:29
| 1 #414
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 1,592


Цитата:
Сообщение от banzai1983 Посмотреть сообщение
Надо вдумчиво читать подобные письма
Если читать буквально (а так видимо и читает автор письма), то:
1. Согласно п. 16 статьи 1 ГрК, застройщик - лицо, обеспечивающее... ля-ля-ля... подготовку проектной документации.
2. Если застройщик не может сам выполнить проектную документацию (не состоит в СРО и не имеет специалистов в реестре), он нанимает - технического заказчика (п. 22 статьи 1 ГрК), который должен иметь специалистов в реестре, имеющих право утверждать проектную документацию.
3. Технический заказчик нанимает проектную фирму, состоящую в СРО и имеющую специалистов, состоящих в реестре, которая выполняет проект.
4. После выполнения проекта, технический заказчик утверждает проект.
5. Технический заказчик передает утвержденный проект заказчику.

Схема вырисовывается какая-то такая.
Варанчик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2017, 09:41
| 1 #415
svg


 
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 309


Подал документы в начале июля, до сих пор не в списке. Официального списка отказников нет, телефоны ноприз не отвечают, полный бардак
svg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2017, 09:42
| 1 #416
Un_Known


 
Регистрация: 18.01.2006
Chelyabinsk
Сообщений: 296


Цитата:
Сообщение от Eugene Zarubin Посмотреть сообщение
Еще интересное разъяснение от Минстроя.
по-моему смешали теплое с мягким...
"утверждаю" от застройщика это грубо штамп "в производство работ"
"утверждаю" от проектировщика это заверение "...соответствует техническим регламентам"... ИМХО
Un_Known вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2017, 09:53
#417
Eugene Zarubin


 
Регистрация: 22.10.2008
Братск
Сообщений: 210


Цитата:
Сообщение от Un_Known Посмотреть сообщение
по-моему смешали теплое с мягким...
"утверждаю" от застройщика это грубо штамп "в производство работ"
"утверждаю" от проектировщика это заверение "...соответствует техническим регламентам"... ИМХО
В письме ссылка на часть 15 статьи 48

Цитата:
15. Проектная документация утверждается застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, или региональным оператором. В случаях, предусмотренных статьей 49 настоящего Кодекса, застройщик или технический заказчик до утверждения проектной документации направляет ее на экспертизу. При этом проектная документация утверждается застройщиком или техническим заказчиком при наличии положительного заключения экспертизы проектной документации.
Получается, что по мнению Минстроя именно у застройщика в штате должен быть кто-то, состоящий в данном реестре и утверждающий документацию "в производство работ".
Eugene Zarubin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2017, 09:58
| 1 #418
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 1,592


Цитата:
Сообщение от Eugene Zarubin Посмотреть сообщение
Получается, что по мнению Минстроя именно у застройщика в штате должен быть кто-то, состоящий в данном реестре и утверждающий документацию "в производство работ".
Не только состоящий в штате. И не один, а как минимум два. И у застройщика еще СРО на проектирование должно быть. Только тогда застройщик имеет право утверждать документацию.
Ералаш какой-то...
Варанчик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2017, 10:05
#419
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,790


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Ералаш какой-то
Почему Ералаш?
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2017, 10:56
| 2 #420
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,911


Дурдом. Утверждает документацию лицо, принимающее решение. В строительстве - инвестор, грубо говоря олигарх, "заказывающий музыку". Ему главное - цена вопроса. Именно цену и утверждают.

В государственных проектах утверждают документацию губернаторы, правительства областей, по мелочи - главы МО. И по мнению этой дамочки из Мнистроя их всех надо в члены СРО оформлять?

Может до "гениального" юриста, возглавляющего Правительство РФ, дойдет, что за ахинею написали его подчиненные? Когда к нему ночью придут "Вставайте, Ваше Ничтожество. Пошли вступать Реестр и в СРО. Да все документы с собой берите".
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Национальная палатa инженеров- новое сро для отъема денег или дельная попытка?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы