dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Правильное оформление актов скрытых работ.

Правильное оформление актов скрытых работ.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 29.07.2017, 08:21 #1
Правильное оформление актов скрытых работ.
rustam93
 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 17

rustam93 вне форума Вставить имя

Уважаемые форумчане, накопилось пару вопросов по оформлению исполнительной документации, буду благодарен за разъяснения.
1. Нужен ли акт скрытых работ на выемку грунта под траншею для трубы.
2. Как я понял акты скрытых работ составляются на те виды работ, результаты которых невозможно проверить после окончания смр. А каким актом оформлять скажем устройство фундаментой плиты ?
3. К каким конструкциям применим акт освидетельствования ответственных конструкций.
Просмотров: 3025
 
Непрочитано 29.07.2017, 09:50
#2
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,472
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


"Исполнительная документация в строительстве" В помощь. http://ispoldoc.ru/form.html
__________________
Сам по себе
Регистр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.07.2017, 12:43
1 | #3
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 477


Акт на скрытые-это на те работы,которые скрываются последующими. Это очень широкое понятие, так и кирпичную стену под штукатуркой надо будет оформить))). Но такие акты составляются на ОТВЕТСТВЕННЫЕ конструкции, в первую очередь. А вообще, очень желательно, чтобы Заказчик и Подрядчик письменно согласовали бы перечень работ, подлежащих освидетельствованию. Для того и сидит технадзор на площадке, чтобы принимать участие в оформлении тих актов. Исходя из этого:
1. Не нужен. Потребуется на щебеночную подготовку, если поверх нее пойдет фунд-т, к примеру. Или на каркас, заливаевый в опалубке.
2. На фунд. плиту: 1. Подготовка (разрешается армирование).2. Армирование(разрешается бетонирование). Если есть уплотнение в виде послойной укатки грунта-то на каждый укатываемый слой.
3. Ко всем монолитным ж/б конструкциям. Не ответственным- полам, благоустройству-если что-то под что-то подсыпается или подбетонируется. Остальное-на усмотрение.
Нюанс: дата составления акта должна совпадать с датой работы в общем журнале работ непосредственно перед началом скрывающей работы. Т.е. если закончили армирование за 2 дня до бетонирования-то в акте будет день бетонирования. Логика такая, что за эти 2 дня все что угодно может произойти и такие случаи бывают))))))
__________________
Бывает.. :)
Baumann вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 30.07.2017, 08:25
#4
rustam93


 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
Акт на скрытые-это на те работы,которые скрываются последующими. Это очень широкое понятие, так и кирпичную стену под штукатуркой надо будет оформить))). Но такие акты составляются на ОТВЕТСТВЕННЫЕ конструкции, в первую очередь. А вообще, очень желательно, чтобы Заказчик и Подрядчик письменно согласовали бы перечень работ, подлежащих освидетельствованию. Для того и сидит технадзор на площадке, чтобы принимать участие в оформлении тих актов. Исходя из этого:
1. Не нужен. Потребуется на щебеночную подготовку, если поверх нее пойдет фунд-т, к примеру. Или на каркас, заливаевый в опалубке.
2. На фунд. плиту: 1. Подготовка (разрешается армирование).2. Армирование(разрешается бетонирование). Если есть уплотнение в виде послойной укатки грунта-то на каждый укатываемый слой.
3. Ко всем монолитным ж/б конструкциям. Не ответственным- полам, благоустройству-если что-то под что-то подсыпается или подбетонируется. Остальное-на усмотрение.
Нюанс: дата составления акта должна совпадать с датой работы в общем журнале работ непосредственно перед началом скрывающей работы. Т.е. если закончили армирование за 2 дня до бетонирования-то в акте будет день бетонирования. Логика такая, что за эти 2 дня все что угодно может произойти и такие случаи бывают))))))
А что касательно исполнительных схем? К каждому акту должен быть прикреплен соответствующая исполн. схема,так? Даже на устройство песчаной подготовки?
rustam93 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.07.2017, 09:36
#5
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 668


Рустам, давайте угадаю, вы - технадзор?
KarpAS на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 30.07.2017, 10:49
#6
rustam93


 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от KarpAS Посмотреть сообщение
Рустам, давайте угадаю, вы - технадзор?
с чего вы так подумали? или в вашем вопросе кроется ирония?
нет, я простой конструктор, которого занесло на стройку
rustam93 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.07.2017, 11:01
#7
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,906


Цитата:
Сообщение от rustam93 Посмотреть сообщение
я простой конструктор, которого занесло на стройку
Всё верно. Необходимые акты скрытых работ должны быть прописаны в общих указаниях РД.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
Это очень широкое понятие, так и кирпичную стену под штукатуркой надо будет оформить)))
А если кладка армируется - не надо её актировать? А требование "открыть узел" после выполнения работ - встречали когда нибудь?
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.07.2017, 11:07
| 1 #8
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 804


По опыту могу сказать, что всё бывает очень сильно по-разному. От актов и схем в автокаде на каждый чих и пук, до одного акта на всё и схемки, нарисованной от руки на клочке туалетной бумаги.

Как правильно пуступить? Всё просто: берём телефон и начинаем всех прозванивать: генподрядчика, заказчика, технадзора, авторского надзора... Потом соединяем полученные мнения воедино и начинаем делать так, как велено.

Отношения на стройке регулируются "понятиями", которые сами по себе нигде не прописаны. А всякая там первичная учётная документация - это дело необходимое, но второстепенное.
Enik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.07.2017, 11:08
#9
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 668


Цитата:
Сообщение от rustam93 Посмотреть сообщение
с чего вы так подумали? или в вашем вопросе кроется ирония?
нет, я простой конструктор, которого занесло на стройку
Хорошо. У вас должно быть приложение Г ПРАКТИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ по организации и осуществлению авторского надзора за строительством предприятий, зданий и сооружений. Там есть перечень. А так ЦКС СПБ выпускает пособия с образцами, можете так почитать и глянуть.

----- добавлено через 48 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Как правильно пуступить? Всё просто: берём телефон и начинаем всех прозванивать: генподрядчика, заказчика, технадзора, авторского надзора... Потом соединяем полученные мнения воедино и начинаем делать так, как велено.
А потом переделывать)
KarpAS на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.07.2017, 11:13
#10
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 804


Цитата:
Сообщение от KarpAS Посмотреть сообщение
А потом переделывать)
Шаг 2: поставить бутылку ответственному лицу, чтобы сразу сказал, как правильно.
Enik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.07.2017, 11:17
#11
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 668


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Шаг 2: поставить бутылку ответственному лицу, чтобы сразу сказал, как правильно.
Тогда лучше ничего не делать и поставить ему две бутылки чтобы все принял)))
KarpAS на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.07.2017, 11:20
#12
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 804


Цитата:
Сообщение от KarpAS Посмотреть сообщение
Тогда лучше ничего не делать и поставить ему две бутылки чтобы все принял)))
Нет, это плохо прокатывает. Потому что

Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
первичная учётная документация - это дело необходимое
Enik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.07.2017, 11:20
#13
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,906


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Отношения на стройке регулируются "понятиями"
И в стране коррупция.

Сразу виден почерк истинных строителей профессионалов. Вот такие "горе строители" понятия и навязывают. Потому, что влезут, а как работать не знают. И начинается "понятийность".
Так двоечники в школе учатся. У них есть "уважаемые" и "неуважаемые" отличники.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.07.2017, 11:26
#14
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 668


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от KarpAS
Тогда лучше ничего не делать и поставить ему две бутылки чтобы все принял)))
Нет, это плохо прокатывает. Потому что

Цитата:
Сообщение от Enik
первичная учётная документация - это дело необходимое
Либо рустам пару лет будет мучиться все переделывать и потом все-таки сдаст, либо надо искать человека, который этим занимался не первую стройку. А шаг 2 приемлем если только этот человек так же мучился и сдавал сам.
KarpAS на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.07.2017, 11:38
#15
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,906


Рустам конструктор. Он должен был в РД указать перечень всех освидетельствований.
Если "накосячил" - то нужно переходить к варианту Еника - включать "понятийность". Попытаться переложить ответственность.
Вариант на прораба. Сказать куда он смотрел когда получал объёмы. Но прораб кивнёт в сторону ПТО в чём и будет абсолютно прав. ПТО кивнёт на Рустама и круг замкнётся. Но есть вероятность, что на прорабе всё и остановится. Ведь ни все же понимают что такое ПТО, конструктор и вообще строительство. Есть термин "деньги" и этого порой достаточно.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.07.2017, 11:43
#16
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 477


Цитата:
Сообщение от rustam93 Посмотреть сообщение
А что касательно исполнительных схем? К каждому акту должен быть прикреплен соответствующая исполн. схема,так? Даже на устройство песчаной подготовки?
Так и не так))). Так,потому как обычно так и делают те,которые любят получать удовольствие от своих мучений:актов может быть сотни. Не так,потому как комплект чертежей на руках Подрядчика-это и есть исполнилки,в чертежи вносятся изменения,там же и ставит свою разрешительную визу авторский надзор.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Всё верно. Необходимые акты скрытых работ должны быть прописаны в общих указаниях РД.

----- добавлено через ~4 мин. -----

А если кладка армируется - не надо её актировать? А требование "открыть узел" после выполнения работ - встречали когда нибудь?
Хороший вопрос. Буквально пару дней назад я сдал технадзору реестром акты. Он потребовал и на армирование кирпичной кладки. Я спросил его,видел ли он,что кладка армировалась. Он подтвердил. Тогда я спросил его,какие работы будут последующими-ведь это по сути тоже самое,что добавить щебня в бетон. Он затруднился с ответом и мы сошлись на том,что актировать армирование я не буду,тем более,что никаких замечаний на этот счет у него не было.
Узлы заставлял вскрывать,когда сам работал технадзором,это было необходимо,т.к. Подрядчик не смог предъявить ни одного подтверждающего док-та,а мы пришли уже когда объект готовился к сдаче и работы никто не контролировал.
__________________
Бывает.. :)
Baumann вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.07.2017, 12:00
#17
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,906


Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
Я спросил его,видел ли он,что кладка армировалась.
Надо было его спросить видел ли он, что арматура на объекте складировалась. Он бы сказал, что видел. Вы бы ему сказали - "Так вот то была для кладки". И он бы подписал. А то Вы ему голову морочили "видел-не видел" саму кладку.
Он ещё где нибудь услышит, что есть понятие шаг армирования и триндец его психике.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.07.2017, 12:36
#18
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 477


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Надо было его спросить видел ли он, что арматура на объекте складировалась. Он бы сказал, что видел. Вы бы ему сказали - "Так вот то была для кладки". И он бы подписал. А то Вы ему голову морочили "видел-не видел" саму кладку.
Он ещё где нибудь услышит, что есть понятие шаг армирования и триндец его психике.
))))). Да,было бы так. Но в этот раз такой технадзорище попался,приходил раньше прорабов и уходил позже и вперед прораба в самое пекло лез,даже непонятно было,ху из ху))))). Как пример случай:песок привезли и старший прораб говорит технадзору:"иди,ПОКАЖИ КУДА ЕГО РАЗГРУЗИТЬ"..))))))))
__________________
Бывает.. :)
Baumann вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.07.2017, 13:26
#19
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 804


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Сразу виден почерк истинных строителей профессионалов. Вот такие "горе строители" понятия и навязывают. Потому, что влезут, а как работать не знают. И начинается "понятийность".
Так двоечники в школе учатся. У них есть "уважаемые" и "неуважаемые" отличники.
Offtop: Ну да, в волшебном мире фей и розовых коней все всегда всё знают и умеют. И при строительстве домов-грибов никто не ворует и не косячит. В бытовке лежит идеально выполненный проект, и в нём всё-всё-всё показано и расписано. А смурф-ПТОшник открывает волшебный МДС и по нему выполняет исполнительную документацию настолько красиво и грамотно, что выбирает всё до последней копейки.
Enik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.08.2017, 07:03
#20
уиэп

гип
 
Регистрация: 24.04.2009
Северный тупик
Сообщений: 140


Кто нибудь слышал, что ГСН теперь будет сверять ФИО - кто подписался за строительный контроль в Актах с ФИО в реестре от СРО? Видимо СРО обеспечит доступ к ФИО заявленных спецов.
уиэп вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Правильное оформление актов скрытых работ.

 VetCAD++
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В какой последовательности подисывают акты скрытых работ? duke Организация проектирования и оформление документации 19 26.05.2017 17:59
Правильное оформление Общих данных отдельным документом Ilez Организация проектирования и оформление документации 12 24.08.2016 12:50
Способы закрытия актов выполненых работ terewe Прочее. Архитектура и строительство 3 18.12.2014 07:55
Правильное оформление чертежа посредством команд подготовки: _Solview, _Soldraw, _Solprof Рyslan AutoCAD 44 29.11.2010 15:21
Вопрос по заполнению актов скрытых работ Евгений_Анатольевич Прочее. Архитектура и строительство 4 11.12.2009 19:13

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||