Каталог программ для проектирования
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Возможность устройства плиты из немного разных бетонов

Возможность устройства плиты из немного разных бетонов

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 28.09.2017, 19:12 #1
Возможность устройства плиты из немного разных бетонов
Vlamos
 
конструктор
 
МО
Регистрация: 24.09.2005
Сообщений: 870
Отправить сообщение для Vlamos с помощью ICQ

Vlamos вне форума Вставить имя

Для фундаментной плиты толщ. 0,5 м приняли в зонах опирания колонн с густым армирование из-за поперечки бетон П-4 - П-5 и щебень 10-20 , зоны на всю ширину плиты, в других - П-2 - П-3 . Какие м.б. неприятности с конструкцией? Различная усадка? Прочность проектная одна.
Просмотров: 1037
 
Непрочитано 28.09.2017, 20:37
#2
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 1,702


Во-первых, холодные швы. Если не одновременно заливать.
Во-вторых, трещины по контакту по разным причинам. Немного разной неодновременной усадки, немного разный химсостав, неодновременный набор прочности...
Хотя, думаю, если залить одновременно, или хотя бы с минимальной разницей во времени (не более пары часов), то ничего плохого быть не должно. Но 100% не дам.
В-третьих, зачем такие сложности? Подвижные настолько дороже?
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.09.2017, 21:02
#3
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
Отправить сообщение для Vlamos с помощью ICQ


Да,чтото ступил,литая даже с разным щебнем это же один состав бетона..а отпускная стоимость литого и пластичного бетона для В25 сильно отличается ?
Vlamos вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.09.2017, 12:53
#4
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 770


даже для колонн и стен одного этажа разумные люди не делают разную марку бетона, о то, что вы творите - полный абзац...
этот бетон лей сюда, тот туда, переедь, залец здесь, поменяй машину... мда.. куда катимся?
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.09.2017, 13:20
#5
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,347
Отправить сообщение для vit.z. с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
полный абзац...
этот бетон лей сюда, тот туда, переедь, залец здесь, поменяй машину... мда.. куда катимся?
Действительно, ишь чего придумал, уж лучше сидеть у себя в прорабке, попукивать не спеша. А то вздумали тут работу работать.
vit.z. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.09.2017, 14:24
#6
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 677


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
ишь чего придумал, уж лучше сидеть у себя в прорабке, попукивать не спеша.
а как проектант может назначить осадку конуса? сидите пукайте за монитором
т.к. назначив П1 (меньше цемента-дешевле)- не продавит бетононасос
увеличивайте диаметр\класс-больше зазоры
увеличивайте толщину-меньше арматуры
да и вообще, как вы представляете расслоить бетон, да и зачем это нужно, когда пластичность не влияет на прочность
gofra вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.09.2017, 14:57
#7
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,171
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Vlamos Посмотреть сообщение
литого и пластичного бетона для В25 сильно отличается
Литой и пластичные это разве не одно и то же? У литого ОК>20см. В общем случае если П3-П4 особо сильной разницы не будет, но об этом надо обязательно предупредить завод. Чтобы давали на добавке желательно с одной основой (поликарбоксилат значит везде он, нафталин значит везде нафталин, лигносульфанат-значит везде он, просто первая и вторая виды добавок между собой не сочетаются)
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.09.2017, 15:47
#8
Анастасия Н


 
Регистрация: 15.09.2017
Киров
Сообщений: 11


Если вы боитесь непроливов в ж/б конструкции с густым армированием, не лучше ли будет уменьшить фракцию крупного заполнителя например, на 5-10? И назначить марку по подвижности бетонной смеси П-3-П4? Хотя не знаю, чего вы опасаетесь. Изготавливаем колонны с оч густым армированием оголовника, высота сечения от 300 до 600 мм, крупный заполнитель-щебень 5-20, осадка конуса 10-15 мм, уплотнение глубинниками- все отлично уплотняется, зависания бетона никогда не наблюдалось.

Последний раз редактировалось Анастасия Н, 29.09.2017 в 15:54.
Анастасия Н вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.09.2017, 20:07
#9
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,474


Фракция 5-10 щебня - кажется доп.требования к мелкому заполнителю по фракциям или по примесям ?

Последний раз редактировалось grozd62, 01.10.2017 в 08:16.
grozd62 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.09.2017, 21:43
#10
Baton

Проектирование
 
Регистрация: 26.12.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 120


Читайте нормы про наименьшие расстояния между стержнями для верхнего и нижнего армирования плит и будет Вам счастье. И про разные бетоны не надо будет беспокоиться.
Baton вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.09.2017, 21:53
#11
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,171
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Baton Посмотреть сообщение
Читайте нормы про наименьшие расстояния между стержнями для верхнего и нижнего армирования плит и будет Вам счастье. И про разные бетоны не надо будет беспокоиться.
Только не все проектировщики их читают к сожалению, не так давно был проект у колонны расстояния в свету между стержнями 32мм и до кучи бетон В55.

Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
Фракция 5-10 - кажется доп.требования к мелкому заполнителю по фракциям?
Это величина размера (5-10мм) крупного заполнителя (щебня то бишь). Как правило используется фракция щебня 5-20, на 2-х фракциях можно например самоуплотняющийся бетон делать.

Цитата:
Сообщение от Анастасия Н Посмотреть сообщение
осадка конуса 10-15 мм
забавная опечатка)
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.09.2017, 22:02
#12
Baton

Проектирование
 
Регистрация: 26.12.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 120


Цитата:
Сообщение от hentan Посмотреть сообщение
Только не все проектировщики их читают к сожалению, не так давно был проект у колонны расстояния в свету между стержнями 32мм и до кучи бетон В55.
Да, есть такие проектировщики - проектируют по ощущениям. До первого в их жизни прокурора.
А про бетон - если уж нормы нарушены, а строить надо, более мелкий заполнитель надо брать - 5-10 мм. Завод ЖБИ об этом предупреждать. Брать вибратор с наконечником малого диаметра.
А лучше писать официально Заказчику о нарушении норм и невозможности выполнить работу качественно. Пусть он разбирается с проектировщиками.
Baton вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.09.2017, 01:13
#13
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,307


А чего такая колбасня с бетонным растовором: там так, тут так? Экономия на копейках или подрядчик до плиты только обои клеил - отделочник?
Есть блок бетонирования и пошел заливать.... Кто в армии служил - в цирке и на россиянской стройке не смеётся....
Закладывайтесь по всем параметрам, что класс бетона В, что W, F и П тоже. Иначе накуролесят.... Проектировщик это теоретик, А НА ЗЕМЛЕ ТАКИЕ ДАУНЫ РАБОТАЮТ...
Меня когда в технадзор принимали - спросили, что Вам надо: я сказал теодолит и пистолет. Теодолит это понятно - контролировать чего то)))), а пистолет зачем?
Цитата:
Сообщение от Baton Посмотреть сообщение
До первого в их жизни прокурора.
Что бы этого не было, т.к. альтернативный или основной русский язык уже не помогает....
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 30.09.2017 в 01:27.
Podpolie вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.10.2017, 13:06
#14
Анастасия Н


 
Регистрация: 15.09.2017
Киров
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
Фракция 5-10 щебня - кажется доп.требования к мелкому заполнителю по фракциям или по примесям ?
Это минимальный и максимальный размер зерен крупного заполнителя. Т. е. щебень 5-10 более мелкий, чем щебень 5-20. Более подробно о фракциях заполнителя см. ГОСТ 8267-93

----- добавлено через ~2 мин. -----
забавная опечатка)[/quote]

да, это уж слишком! Конечно, 10-15 см))
Анастасия Н вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Возможность устройства плиты из немного разных бетонов

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правильный теплотехнический расчёт монолитной железобетонной плиты zanuda Инженерные сети 1 20.05.2012 19:56
Доливка фундаментной плиты jola Основания и фундаменты 11 18.05.2012 12:11
Возможность использования фундаментной плиты при слабом подстилающем слое Ivan-Ivan Основания и фундаменты 4 07.02.2012 17:29
Выбор расчетной схемы плиты msv_mnv Конструкции зданий и сооружений 1 27.06.2010 13:36
Определение осадаки плиты с помошью различных грунтовых моделей. Тестовый пример. cheap Расчетные программы 36 10.12.2009 20:13

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы