dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Допустимая глубина заложения сборных жб колец для колодцев?

Допустимая глубина заложения сборных жб колец для колодцев?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 07.02.2013, 12:58 #1
Допустимая глубина заложения сборных жб колец для колодцев?
vkolt
 
инженеришко
 
Ростов-на-Дону
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 261
Отправить сообщение для vkolt с помощью ICQ

vkolt вне форума Вставить имя

Строим канализационный коллектор. Глубина колодцев 8-9 м. В проекте применены колодцы из сборных железобетонных элементов по серии 3.900.1-14. Возникают сомнения в возможности применения, тем более в серии написано, что изделия предназначена для колодцев с заглублением днища от поверхности грунта не более 7 м. Хотелось бы просчитать сборные кольца. Подскажите пожалуйста литературу по расчету колец колодцев. Ну и кто что думает можно сборные использовать или нет. Колодцы на проезжей части.
Просмотров: 6395
 
Непрочитано 08.02.2013, 12:27
#2
pelich1985


 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 408


Могу только посоветовать смоделировать кольцо в программе типа Лира и нагрузить грунтом со всех сторон!! Берешь нагрузку сверху от транспорта, пирожок асфальта и вес грунта, и считаешь как давление на подпорную стену!! Я бы так считал.
pelich1985 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2013, 12:44
#3
4245


 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 643


7м могли взять из условия, что будет высокий уровень грунтовых вод - из расчета кольца на гидростатическое давление. Кстати, каой уровень грунт. вод? А если считать кольцо на давление сухого грунта на уровне 7м и 9м - отличия нет- давление зависит от диаметра кольца и все
4245 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.02.2013, 12:47
#4
vkolt

инженеришко
 
Регистрация: 18.08.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 261
Отправить сообщение для vkolt с помощью ICQ


Спасибо за совет. Если мне таки сделают мой компьютер и смогу установить Лиру я наверное так попробую сделать, но пока увы технические возможности ограничены. Просто должна же быть какая-то методика отработанная, серию же как-то создавали - считали. Найти пока не удалось, хотя кое что из главы о опускных колодцах в книге А.П. Раковицина почерпнуть удалось.
Грунтовые воды на глубине около 20 метров или не вскрыты. "сухие" грунты, суглинки

P.S. Я наверное скоро убью нашего сисадмина...
vkolt вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2013, 13:51
#5
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 3,776
Отправить сообщение для engngr с помощью Skype™


В обойму на такой глубине берите. Глубина засыкпи критичнее для плит перерытия, имхо.
engngr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.02.2013, 15:34
#6
vkolt

инженеришко
 
Регистрация: 18.08.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 261
Отправить сообщение для vkolt с помощью ICQ


Плиты перекрытия не глубоко, за них не стоит переживать, плиты днища тоже я считаю вне опасности они "усилены" канализационным лотком. В обойму... как вы это видите? снаружи или изнутри обойма? из чего обойма?
vkolt вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2013, 16:50
#7
pelich1985


 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от 4245 Посмотреть сообщение
7м могли взять из условия, что будет высокий уровень грунтовых вод - из расчета кольца на гидростатическое давление. Кстати, каой уровень грунт. вод? А если считать кольцо на давление сухого грунта на уровне 7м и 9м - отличия нет- давление зависит от диаметра кольца и все
Это с каких пор от глубины не миняется давление?????
Интенсивность горизонтального активного давления грунта от собственного веса Р g , на глубине у (рис. 5, а ) следует определять по формуле

Р g = [ y*yf*h*l - с (К1 + K2 )] y/h ,, где h-это глубина и является важной состовляющей!!! l-коэффициент горизонтального давления грунта, который зависит от характеристик грунта и т.д.
pelich1985 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2013, 17:01
#8
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,472
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Можно заглубить на 15-20м и с ним ничегусеньки не произойдет. Удостовериться можно проехать по деревням и полицезреть колодцы, и те кто их копал не знали, что такое СНиП. Давление грунта что на 5м., что на 15м. одинаково.
__________________
Сам по себе
Регистр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2013, 17:19
#9
4245


 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 643


формул сейчас не приведу, но вот что скажу: для горизонт. подземн. стволов,каналов и т.д. если канал расположен глубже 2х сводов давления, давление определяется только углом внутр. трения грунта и размерами попер сечения канала (см.тетиор"проект и стр-во подз. сооружений",стр87). если теперь мы поставим канал не гор-но, а вертикально, не думаю, что нагрузки поменяются, и канал мгновенно раздавит
Есть на форуме копальщики колодцев? Нужна ваша консультация!!!!
4245 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.02.2013, 17:44
#10
vkolt

инженеришко
 
Регистрация: 18.08.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 261
Отправить сообщение для vkolt с помощью ICQ


Не сталкивался с тонелями, но теория интересная, и мне кажется не совсем верная и в тоже время не совсем неверная. Но это лишь на уровне чутья я пока говорю, так сказать используя интуицию и свои представления о механике грунта. В классической формуле горизонтальное давления грунта зависит от глубины. Сложный вид формулы привел pelich1985, мы пользуемся более простым Р g = y*h* tan^2(45-фи/2)
vkolt вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2013, 17:51
#11
4245


 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 643


не той формулой пользуетесь, ваша формула не классика, а моя теория не постмодерн - нужно применять правильные теории к конкретным условиям работы конструкции, а то действительно- ниже 7м жизни нет
4245 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2013, 18:01
#12
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,837


Цитата:
Сообщение от vkolt Посмотреть сообщение
Сложный вид формулы привел pelich1985, мы пользуемся более простым Р g = y*h* tan^2(45-фи/2)
То бишь на призме обрушения всегда песок?
А давление покоя не рассматриваете?
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 11.02.2013, 10:42
#13
vkolt

инженеришко
 
Регистрация: 18.08.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 261
Отправить сообщение для vkolt с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
То бишь на призме обрушения всегда песок?
А давление покоя не рассматриваете?
Почему песок? Угол внутреннего трения вы в расчёт не берёте?
И что значит давление покоя?

Цитата:
Сообщение от 4245 Посмотреть сообщение
не той формулой пользуетесь, ваша формула не классика, а моя теория не постмодерн - нужно применять правильные теории к конкретным условиям работы конструкции, а то действительно- ниже 7м жизни нет
"проект и стр-во подз. сооружений",стр87 прочитал, только там для горизонтальных сооружений. У нас же по сути вертикальная шахта глубиной 9 м и диаметром 2м. Ищу дальше.

pelich1985, можно у вас поинтересоваться из какого источника ваша формула? Не могу найти, а почитать интересно.
vkolt вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.02.2013, 10:45
#14
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,702


А будет ли призма обрушения ?
Если там угол этой призмы даже 45 градусов, то она действует не глубже 2-3 м...
Есть методика расчёта крепи устьев вертикальных стволов при влиянии соседних зданий в СНиП. Думаю стоит ей воспользоваться...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.02.2013, 10:51
#15
4245


 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 643


Цитата:
Сообщение от vkolt Посмотреть сообщение
проект и стр-во подз. сооружений",стр87 прочитал, только там для горизонтальных сооружений. У нас же по сути вертикальная шахта
еще раз повторю, что принцип нагрузки на выработку из-за её ориентации сильно не изменится, так что советую искать в этом направлении
4245 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 11.02.2013, 11:56
#16
vkolt

инженеришко
 
Регистрация: 18.08.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 261
Отправить сообщение для vkolt с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А будет ли призма обрушения ?
Если там угол этой призмы даже 45 градусов, то она действует не глубже 2-3 м...
Вот именно так я сейчас и думаю, но пока не нашёл подтверждения в литературе. И если кольца рассчитаны до 7 метров то устья они закрепят. В общем есть чувство, что можно применять, и даже есть цифры которые это подтверждают, но чего-то не хватает. Спасибо за наводку на снип.
vkolt вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.02.2013, 13:40
#17
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,837


Цитата:
Сообщение от vkolt Посмотреть сообщение
И что значит давление покоя?
....
Вложения
Тип файла: doc ZZZ.doc (486.0 Кб, 138 просмотров)
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 11.02.2013, 14:53
#18
vkolt

инженеришко
 
Регистрация: 18.08.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 261
Отправить сообщение для vkolt с помощью ICQ


вам не кажутся формулы Р g = y*h* tan^2(45-фи/2) и приведённая в этой книге (см. вложение) одинаковыми по сути???? и именно на него мы и считаем. Просто обозвали горизонтальное давление грунта давлением покоя, не знал такого определения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: формула.JPG
Просмотров: 92
Размер:	1.9 Кб
ID:	96456  

Последний раз редактировалось vkolt, 11.02.2013 в 14:59.
vkolt вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.02.2013, 16:59
#19
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,837


Цитата:
Сообщение от vkolt Посмотреть сообщение
вам не кажутся формулы Р g = y*h* tan^2(45-фи/2) и приведённая в этой книге (см. вложение) одинаковыми по сути????
А чего им быть разными.
Вложения
Тип файла: doc VVV.doc (591.5 Кб, 102 просмотров)
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.02.2013, 23:21
#20
pelich1985


 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от vkolt Посмотреть сообщение
pelich1985, можно у вас поинтересоваться из какого источника ваша формула? Не могу найти, а почитать интересно.
Если честно то вбил первую попавшуюся на глаза в интернете)))
А так есть здесь Согласно пособию к СНиП 2.09.03-85
Вложения
Тип файла: doc фрагмент пособия.doc (52.0 Кб, 204 просмотров)
pelich1985 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Допустимая глубина заложения сборных жб колец для колодцев?

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Глубина заложения фундамента Aragorn Основания и фундаменты 54 23.08.2017 12:49
Глубина заложения водопровода какая правильная? ILIYA Водоснабжение и водоотведение 7 29.01.2015 09:21
глубина заложения фундамента dallaev Основания и фундаменты 26 11.03.2013 13:10
Какова минимальная глубина площадки опирания ЖБ конструкций на ЖБ конструкции msv_mnv Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 24.01.2013 12:29
Глубина заложения фундаментов в пучинистых грунтах. игорёк Основания и фундаменты 17 08.08.2012 10:27

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||