[Jahell]

Всем добровго времени суток!
Уважаемые форумчане, выскажите свое мнение - имеет ли такой фундамент право на существование, при условии, что глубина промерзания - 1,9м. И если все-таки имеет - то каким расчетом это обосновать экспертизе?
Фундамент под опору освещения Amira-1,0-8.
Против бурового решительно возражает экспертиза.

[Атрибут]

Сообщение от Jahell Против бурового решительно возражает экспертиза

здравый смысл тоже возражает

Сообщение от Jahell имеет ли такой фундамент право на существование, при условии, что глубина промерзания - 1,9м

имеет

Сообщение от Jahell если все-таки имеет - то каким расчетом это обосновать экспертизе?

СНиП 2.02.01-83

поз.8 для чего?

[Jahell]

Сообщение от Атрибут здравый смысл тоже возражает

Вот так вот однозначно? Можно поподробнее? Чем же он так плох?

Сообщение от Атрибут имеет

Так, уже хорошо )

Сообщение от Атрибут СНиП 2.02.01-83 поз.8 для чего?

Видимо, я не очень удачно объяснил ситуацию. Устойчивость фундамента будет обеспечена при условии, что грунт под фундаментом не промерзнет. Так вот как высчитать глубину промерзания в данном случае? Главу "Глубина заложения фундаментов" данного СНиПа я уже смотрел.

[Проектант]

а зачем вам глубина промерзания?
глубина заложения фундамента, в вашем случае, не зависит от промерзания, т.к. в основании песок гравелистый. СНиП 2.02.01-83 табл. 2
Действительно не понятно для чего слой утеплителя положили.

[Jahell]

Я понимаю о чем вы говорите и даже согласен с вами, но в нашем геологическом отчете указано что грунты - среднепучинистые. Приходиться выкручиваться.

[Проектант]

может в отчете об ИИ что-то не то написано. Для песка определяющую роль, в плане пучения, играет коэффициент водонасыщения.
возможно в отчете опечатка, никогда не встречал чтобы гравелистый песок был пучинистым

[Jahell]

Может и написано не то, но сути дела не меняет. В следующем проекте эти опоры запросто могут оказаться в пучинистом грунте, да и экспертиза слепо верит геологам, врядли получиться их разубедить. Так что вопрос не снят - как же все-таки посчитать глубину промерзания?

[ZamGT]

Сообщение от Jahell как же все-таки посчитать глубину промерзания

Лучше посчитайте толщину поз. 8, исходя из условия не промерзания грунта под подошвой или сделайте замену грунта (на гравелистый песок) на глубину промерзания.

Сообщение от Jahell отчете указано что грунты - среднепучинистые

По какому показателю среднепучинистые. Геологов можно и спросить, не небожители однако.

[Jahell]

С геологами я завтра поговорю, но повторяю, это вопрос решает лишь частично. У нас много улиц и не везде там песок гравелистый. В данном примере можно рассматривать гравелистый песок как супесь.

Сообщение от ZamGT Лучше посчитайте толщину поз. 8, исходя из условия не промерзания грунта под подошвой

кроме толщины неплохо бы посчитать еще и площадь покрытия пенопластом, вопрос лишь в том как это сделать и на какие нормативы ссылаться при расчете.

----- добавлено через ~17 ч. -----
Поговорил с ГИПом - никто из начальства бодаться с геологами не хочет. Вобщем вопрос еще актуален.

[Jahell]

Решил задачку. Если кто столкнется с таким же вопросом, то решается он так:
Существует такой документ: СТО 36554501-012-2008 "Применение теплоизоляции из плит Пеноплекс при устройстве мелкозаглубленных фундаментов", на сегодняшний день он действует, в нем прописана конструкция фундаментов и приведены все расчеты. И самое главное, экспертизу это устраивает.

[ZamGT]

Сообщение от Jahell В данном примере можно рассматривать гравелистый песок как супесь

А глубину заложения 1 м как 3.0 м и все будет хорошо! Я вас поздравляю.
За СТО спасибо

[TVN]

Сообщение от Jahell Если кто столкнется с таким же вопросом

То настоятельно рекомендую ознакомиться с книжкой Гальперин В.В. Справочник по воздушным и кабельным сетям в районах многолетнемерзлых грунтов.
Проще, дешевле, испытано временем.

[SetQ]

Сообщение от TVN То настоятельно рекомендую ознакомиться с книжкой Гальперин В.В. Справочник по воздушным и кабельным сетям в районах многолетнемерзлых грунтов. Проще, дешевле, испытано временем.

В электронном виде что-то не видно книги. И что в ней предлагают?

[TVN]

В электронном виде книги у меня нет, только бумажный.
В 2-х словах справочник не расскажешь.

[ZamGT]

Сообщение от SetQ В электронном виде что-то не видно книги

Видимо В.В. Гальперин писал ее в ручную, в тяжелых условиях отсутствия электронных носителей.

[TVN]

Сообщение от ZamGT Видимо В.В. Гальперин писал ее в ручную, в тяжелых условиях отсутствия электронных носителей.

Вы правы, издание 1977г., электронных носителей не было.

[Jahell]

У нас, к счастью, не многолетне-мерзлые грунты, но справочник поищу, чем черт не шутит.

ZamGT, не за что. Сарказма не понял.

Это СТО - Пеноплэкса. Какую-то дикую технологию они придумали, там явный перерасход утеплителя идет, по крайней мере под одиночную опору. Если эдак делать, то экспертиза-то конечно, пропустит, но размеры котлована как-то напрягают - около 8м по верху. Чет перебор, по-моему.
Бизнесмены, блин.

----- добавлено через ~12 ч. -----
Так, нашел еще одно СТО на эту тему, на это раз - Styrofoam (СТО 218.3.001-2006), тут вроде посерьезнее. Пока сижу, вникаю.

[SetQ]

Jahell, а что если сделать так: взять ваш фундамент из п. 1, но в уровне утеплителя сделать термовтставку в фундамент - заложить кусочки пеноплэкса внутрь фундамента?

[SergGL]

Сообщение от SetQ В электронном виде что-то не видно книги. И что в ней предлагают?

http://www.findlib.ru/find2.php?auth...F3%ED%F2%EE%E2.

[ZamGT]

Сообщение от Jahell Сарказма не понял

Я только про замену грунтов с песков на супесь.