|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
22.10.2012, 20:56 | #1 | |
Где найти минимальные расстояния, чтобы просунуть гаечный ключ
Ярославль
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 1,283
|
||
Просмотров: 26271
|
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
eugenmax, http://gostexpert.ru/gost/gost-13682-80
|
|||
|
||||
мне предстоит ее не только полистать просто спать уже пора, а досчитать надо
Vavan Metallist, Солидворкер - спасибо вам большое слава богу, проходит болт))) P.S. была бы в печатном виде - полистал бы, а то пока страницу открываю в djvu - можно покушать успеть сходить |
||||
|
||||
Регистрация: 14.05.2007
Саратов
Сообщений: 403
|
http://dwg.ru/dnl/3136 - здесь в формате джву
http://dwg.ru/dnl/1511 - здесь - в пдф Справочник проектировщика по МК (под редакцией Кузнецова, 1990). Три тома В 1-м томе (http://dwg.ru/dnl/1184) из издания в издание этого справочника есть "Ограничения по условиям размеров «места под ключ»" (рис. и таблица значений), так же нормали др. разные (в.т. риски отверстий в прокатных профилях), и много другого полезного для металлистов. См. оглавление, гл.6, прил.6.2, стр. 325. В файле ПДФ нужно снять защиту от копирования содержимого!!! Например, программой Atomic PDF Password Recovery Последний раз редактировалось vladas, 23.10.2012 в 16:41. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 18.01.2010
Тула
Сообщений: 249
|
Правильно Солидворкер указал: ГОСТ 13682-80 "Места под ключи гаечные. Размеры"
Только сам смотрю, не пойму... vladas у Вас во вложении, для болта М30 расстояние до элемента 50 мм (для ключей по ГОСТ), а в ГОСТе: для болта 30 (размер под ключ 46) расстояние 30 мм. В посте #6 - 40 мм... Где правда? |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
Всего-то год прошел
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.05.2007
Саратов
Сообщений: 403
|
Цитата:
Если верить глазам своим, то в ГОСТ 13682-80* (с изм. №1 и 2, переиздан в 1994г.), в табл. по строке "46" (что соответствует гайке М30), размер сравниваемый со Справочником МК по графе "М" расстояния будет 45 мм, а не 30 мм, как Вы приводите. Если сравнивать его данные с другими, то правильнее будет конечно же в ГОСТ, потому что он ГОСТ. А в жизни, тот Вася - сборщик-гайковерт правее будет. Разница в размерах приведенных в 3-х изданиях будет иметь приращение шага размера в 5 мм. Средний по значению размер у ГОСТ. Металлисты из ЦНИИПСК им. Мельникова (а там в основном металлисты ... и уважаемые нами) переиздавая свой Справочник проектировщика в 1990г. посчитали дать более "мягкие" требования к месту под ключ и добавили к ГОСТовому размеру ещё 5 мм, получив 50 мм. Вероятно на основе какого-то анализа или ... планируемого исправления ГОСТ 13682-80. И чем это плохо, получилось же не во вред технике и технологиям. Что, конечно же, не умоляет "его превосходительство" ГОСТ. Другая версия нестыковки. ГОСТ 13682-80 с 1981г. имеет изм. №1 и 2, переиздан в 1994г. ГОСТ в изначальной редакции 1980 г. чтобы сравнить - не находится . А при написании Справочника МК до 1990г. выпуска использован ГОСТ редакции 1981 г. Уверен: монтажник-сборщик МК закрутит гайки М30 по любому из приведенных расстояний в разных изданиях. И мой вопрос Вам: а Вы везде экономите на 5-ти мм в МК назначая риски для отверстий и болтов, тем более в несерийных конструкциях. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 18.01.2010
Тула
Сообщений: 249
|
Цитата:
Нет конечно! Тут дело не в экономии, а в интересе! Решил узнать откуда берутся эти данные в справочниках, вот и вышел на этот ГОСТ. Он кстати у меня в Norme без изменений (1980). Изменения касаются болтов 10,12,14,22? |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Ну и бред Вы тут написали,любые конструктивные требования нужно искать не в ГОСТ и учебниках а в СНиПах, в частности CП 16.13330.2011 (или старый СНиП II-23-81*) п14.2.2 и таблица 40 (расстояние между болтами).
|
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
А если не между болтами, а допустим на расстоянии от какой-либо стенки, то согласно таблице 40, оно может быть любым |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Цитата:
Цитата:
P.S. понятно что в трубу 100 болт не поставить и не завернуть его но это уже не по мужски и СНиП ответ на это не даст. И еще раз все расстояния могут быть только в СНиП а не ГОСТ, ГОСТ может дать ответы на вопросы ЧТО? ГДЕ ? КОГДА? и не более так как для упрощения работы инженера приведена таблица из которой можно узнать значение которое по факту должно быть рассчитано с учетом сингулярностей в материале, ослабления сечения, местная потеря устойчивости и тд и тп, дырка в конструкции ничего хорошего не принесет. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Вот этого ты та как раз и не понял, ГОСТ 13682-80 как раз и регламентирует минимальные расстояния из возможности размещения ключа на гайке, т.е. гарантируют возможность сборки, а в СНИПе (ну и если ты хочешь СП) таблица 40 регламентирует несколько другие параметры, и они друг другу вовсе противоречат.
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Цитата:
Во-вторых ГОСТ 13682-80 для машиностроителей. Ну в третьих все указанно на картинке: |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
Нет не противоречат, и даже не пересекаются, ГОСТ устанавливает минимальные расстояния размеров род ключ, а глава 14 СП сплошь пронизана усилиями сжатия, оптимальным размещением болтов для достижения этих усилий, в госте про усилия ниченр не сказано Во-вторых он не только для машиностроителей, в нормативных документах, не важно каких: гостах, снипах, сводах правил на первой странице всегда есть преамбула, в ней обычно написано на что распространяется данный нормативный документ, ну например на твоем СП написано Цитата:
На картинке "указано", что если кто-то так спроектировал, то он человек очень глупый будь он хоть строитель, хоть машиностроитель , и с "глазу на глаз" никогда не разговаривал с теми кто эти самые гайки закручивал |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Где указаны минимальные расстояния от инженерных сетей до фундаментов зданий? | Зора | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 6 | 27.05.2016 12:51 |
Где найти максимальные расстояния между стальными нагелями при проектировании деревянных конструкций | maximumm | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 8 | 29.05.2010 02:59 |
Где можно найти максимальные и минимальные температуры по Украине, согласно нормам??? | sergdonbass | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 04.12.2009 11:59 |