Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Анкерные болты Крепление сваркой к рабочей арматуре

Анкерные болты Крепление сваркой к рабочей арматуре

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.09.2008, 14:22
Анкерные болты Крепление сваркой к рабочей арматуре
FAU-2
 
Руководитель проектов
 
г. Москва
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 66

Доброе время суток. Подскажите пожайлуста, допускается ли крепление сваркой анкерных болтов к рабочей арматуре перед бетонированием ???
__________________
Бесконечны лишь вселенная и глупость человеческая, и то ,насчет первого я сомневаюсь. А.Эйнштэйн

Последний раз редактировалось Солидворкер, 17.09.2008 в 14:33. Причина: Читаем правила создания новых тем!!!
Просмотров: 73268
 
Непрочитано 19.05.2010, 07:17
#61
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Верхний слой выгорит, а нижнюю часть полена такому "умельцу" придет в голову мысль выжечь паяльной лампой или газовой горелкой. В конце концов просто высверлит, выдолбит, выковыряет.
В качестве образователя отверстий в плитах перекрытия иногда применяют обрезок бруса, обернутый полиэтиленом. После набора бетоном прочности этот брусок просто выбивают.
Вообще, для образования отверстий некоторые применяют бутылки (в том числе пластмассовые) из под различных напитков и , особенно, большой емкости - из под пива.
Тем не менее, полено в колодце гореть не будет, даже с бензином .
И пивные бутылки, думаю, не помогут...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: тем не менее.JPG
Просмотров: 421
Размер:	18.8 Кб
ID:	39211  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2010, 11:07
#62
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619



Думаю способ выковырять можно найти.
Да, конечно, не подумал насчёт 2 м длины анкеровки...
Но там наверное и конструкция анкера надо придумать другую ? Не крючком, а может сборный какой-нибудь или раскрывающийся в скважине небольшого диаметра с полостью внизу...


http://imagepost.ru/?v=127/EQYU.JPG

Последний раз редактировалось Tyhig, 19.05.2010 в 12:12.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2010, 11:24
#63
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787


Tyhig, картинки к постам прикрепляй!
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2010, 12:23
#64
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619


Я же так старался этот рисунок вырисовать, чтобы прикрепить. Я же не виноват, что форум не хочет вставлять рисунки с других сайтов, как того сам требует...
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2010, 12:41
#65
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


А можно применить для образования колодцев пенопласт, который после набора бетоном прочности пролить бензином.
Правда стенки колодца чистить придется, или прожигать.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2010, 13:05
#66
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Да не нужно ничего придумывать - и различные конструкции болтов в стандартном исполнении имеются (уже говорили про ГОСТ), и способы образования колодцев разработаны, причем давным-давно...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2010, 14:31
#67
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
И пивные бутылки, думаю, не помогут...
Так как вы нарисовали - действительно, никто и не делает. Это вы верно заметили. Я писал про применение бутылок для образования пустот в относительно тонких перекрытиях.
Что касается "полена облитого бензином", установленного в бетоне для образования глубокой шахты - действительно, оно само гореть целиком не будет. Так как вы нарисовали никто и не делает.
Tyhig по неопытности предположил несуразную вещь про "полено". Так ему уже ответили, что так не делают.
Ильнур, ну и зачем вы так упорно "в колокола гремите" , что это "полено" гореть не будет? По-моему, все это и так уже поняли. В конце-концов не так уж и важно будет оно гореть в бетоне или нет, а просто существуют другие, вполне надежные и технологичные, способы образования пустот в бетоне. Tyhig, если захочет, изучит их.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2010, 14:46
#68
Митрич


 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 688


Offtop: Тема: "Анкерные болты Крепление сваркой к рабочей арматуре", плавно перешла в образование пустот в бетоне и личный кросс ...Чтоб не создавать новую тему, спрашиваю:
Скажите, а можно ли сначала залить фундамент, а потом установить арматуру в пустоты образованные бутылками и пенопластом?


Offtop:
__________________
Шуруп, забитый молотком, держит крепче, чем гвоздь, закрученный отверткой.
Митрич вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2010, 15:09
#69
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
....Ильнур, ну и зачем вы так упорно "в колокола гремите" , что это "полено" гореть не будет? .....
Потому что полено в колодце гореть не будет, даже с бензином .
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2010, 15:16
#70
Dima_White


 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 23


А что, про различные виды и конструкции шанцевых колодцев все забыли что ли?
Блоки анкеров собираем с использованием полосы или уголка, к арматуре варить нельзя, иначе технадзор все мозги вылюбит, если анкера тяжелые, лучше заранее в подбетонку закладные заложить и к ним потом развариться, а верх кондуктором раскрепить.
Dima_White вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2010, 16:04
#71
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от Митрич Посмотреть сообщение
Скажите, а можно ли сначала залить фундамент, а потом установить арматуру в пустоты образованные бутылками и пенопластом?
Offtop: Ответ: Можно ... Но - никому не нужно. Будете экспериментировать - расскажите что получилось.
Впрочем, напрягаемую арматуру иногда устанавливают в каналы, оставляемые в теле бетона. Вы, Митрич, будете первым, кто эти каналы выполнит из пивных бутылок! Дарю идею! Но вам сперва придется выпить содержимое этих бутылок.

Ильнур, я вижу вы все ерничаете ... Похоже - вас переклинило этим поленом в колодце. Да не сгорит оно, не сгорит. Даже с бензином. Можете быть спокойны.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2010, 16:28
#72
Митрич


 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 688


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Похоже - вас переклинило этим поленом в колодце. Да не сгорит оно, не сгорит. Даже с бензином. Можете быть спокойны.
я считаю, что нужно сначала его сжечь, пепел засыпать в пустую бутылку, а потом можно бетонировать!...причем бетонировать в другом месте и другой фундамент...потомуштААА в психиатрических больницах не дают бетономешалок

Кстати, можно бетонировать без бетона!!!!! Одними бутылками! ПеДАрачу смотрел про такого дядьку, который в России построил себе дом из пузырей! И никокой сварки!


Offtop: [quote]
Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Но вам сперва придется выпить содержимое этих бутылок.
Если пиво, я согласен!!!
__________________
Шуруп, забитый молотком, держит крепче, чем гвоздь, закрученный отверткой.
Митрич вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2010, 18:23
#73
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от Митрич Посмотреть сообщение
Если пиво, я согласен!!!
Offtop: А если водка или коньяк в количестве нескольких сотен бутылок? (замена гильз в перекрытиях многоэтажного здания) Я чувствую, что вам еще предстоит много работать над собой!!!
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.05.2010, 15:56
#74
FAU-2

Руководитель проектов
 
Регистрация: 22.08.2008
г. Москва
Сообщений: 66
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
По моему ответ ясен - допускается, если это предусмотрено проектом. Это забота проектировщика - продумать систему установки и закрепления болтов в проектном положении. Самодеятельность строительной организации с приваркой болтов не допускается. Будте любезны согласовать свои действия с проектной организацией. А вот если в проекте не указано как анкерные болты устанавливать в проектное положение и не разработаны системы их креплений - это уже вина проектировщика.
Я так понимаю , что автору темы крепко дали по мягкому месту за несанкционированное раскрепление болтов на сварке, а он теперь пытается оправдаться с помощью форума.
Нет, мне ничего не давали =)
Просто меня всегда учили, что анкера варить нельзя.
Надо либо вариться к закладным, либо выставлять опалубкой.
Просто по этому поводу много матерились с ГП. Ему так быстрее и проще, а меня берут сомнения, но никак не могу найти документ, регламентирующий это.
__________________
Бесконечны лишь вселенная и глупость человеческая, и то ,насчет первого я сомневаюсь. А.Эйнштэйн
FAU-2 вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2010, 18:28
#75
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от FAU-2 Посмотреть сообщение
Нет, мне ничего не давали =)
Просто меня всегда учили, что анкера варить нельзя.
Надо либо вариться к закладным, либо выставлять опалубкой.
Просто по этому поводу много матерились с ГП. Ему так быстрее и проще, а меня берут сомнения, но никак не могу найти документ, регламентирующий это.
Такого документа в России не имеется (по крайней мере не знаю).
Учили Вас правильно, но в целом. Сварка от сварки отличается. И случай случаю рознь.
Например, если болты ненапряженные, ну например просто конструктивные, какой смысл биться головой об бетонную стену, страдая за приваренный к этому анкеру поддерживающий стержень?
И так далее
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2010, 13:01
#76
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619


А что делать если экспертиза права и защитный слой необходим ?
В принципе цинковой покрытие на анкерные болты наверное исправит проблему, но дорого.
Мне так кажется, что экспертиза в данном случае не ошибается...
Хотя можно с ней поспорить, если обосновать скорость коррозии и когда она дойдёт до арматуры, то колонна уже рухнет из-за коррозии верха болта... Только надо с их спецом разговаривать.
Действительно, философский вопрос...

Наверное проще сделать так, чтобы отстали. Т. е. как по экспертизе "НЕЛЬЗЯ".

У меня всё что надо сгорит в колодце, не болтайте лишку.
Если это... применить серную кислоту !
Или нагревать полено газорезкой !
Или туда мужика засунуть, чтобы дул...
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2010, 01:31
#77
Ynserv


 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 12


Тема замечательно зафлужена.
Причем никто так и не предложил поточного метода фиксирования длинных и тяжелых анкеров (или анкерных блоков) с СНиПовской точностью и стопроцентной вероятностью.
Понятно, что если технадзор дает заложить закладные в подготовку, то проблем почти нет. А если он не дает, из-за предполагаемой коррозии!?
Приварка(привязка) дополнительной арматуры к рабочему каркасу и закрепление на ней анкеров не дает точности.
Крепление к опалубке трудоемко, так как тогда необходимо установить опалубку, затем раскрепить анкера, а затем внутри опалубки увязать верхние сетки, которые проектировщики-приколисты и три, и четыре могут заложить.

В общем, вопрос не готов к употреблению
Ynserv вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2010, 13:58
#78
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619


Суммировал предложения

К воздуху же их не закрепишь.

Есть только 3 варианта
1 арматура
2 опалубка
3 держать сверху (фигня )

С арматурой, как видно, проблемы, остаётся опалубка.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2011, 14:41 Приварка болтов к опорной пластине
#79
Crane


 
Регистрация: 07.05.2009
Астрахань
Сообщений: 103


Коллеги, у меня просят согласовывать этот узел. Нужно объяснить причину почему НЕТ. Подскажите какой еще аргумент привести кроме п.п. 12.12 СНиП II-23-81*. Помогите с формулировкой, может конктерную ссылку, что болты класса 6.8 делаются из такой-то стали, холодной штамповкой и их нельзя греть - высокая температура, а последующее остывание - уменьшат прочность болта, отпустят металл? Может еще что-нибудь?
Вложения
Тип файла: pdf Приварка болтов.pdf (44.2 Кб, 574 просмотров)
__________________
Debes, ergo potes
Crane вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2011, 14:59
#80
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619


Так как начерчено их будет просто не сварить.
Там должно быть оставлено место для катета сварки.

также там ведь профиль не прямой, в углу то... А круглый. Как к нему приваришь ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Анкерные болты Крепление сваркой к рабочей арматуре

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
анкерные болты кажется не несут vv_77 Прочее. Архитектура и строительство 25 27.05.2013 13:54
Кондуктор под анкерные болты Mist Конструкции зданий и сооружений 50 12.04.2010 04:04
Анкерные болты. Минимальное расстояние от края подколонника. Engineer IA Конструкции зданий и сооружений 6 15.02.2008 15:18
Анкерные болты Лыжник Разное 3 28.06.2007 09:58
Анкерные болты K700 Прочее. Программное обеспечение 11 07.12.2006 20:38