[daddy_hedgehog]

С подъемника (синий цвет) на конвейер через течку идет перегрузка материала. Производительность 250 кг/сек. Скорость ленты подъемника 2 м/с. Как задать нагрузку от пересыпаемого материала?

Ну кто что-нибудь посоветовать может?

[Andrey-engineer]

Более опытные товарищи расчетчики всегда говорили мне избегать динамических нагрузок на перекрытие и если нужно было поставить какие-нибудь станки, то их переносили на первый этаж (на фундамент по грунту), сам хотел разобратся с этим вопросом для собственного развития, да руки не доходили

[daddy_hedgehog]

Да тут уже стоит все, надо колебания уменьшить.

[Yuzer]

Сообщение от Andrey-engineer Более опытные товарищи расчетчики всегда говорили мне избегать динамических нагрузок на перекрытие и если нужно было поставить какие-нибудь станки, то их переносили на первый этаж (на фундамент по грунту), сам хотел разобратся с этим вопросом для собственного развития, да руки не доходили

Offtop: Если технолог задаст станки на крыше, то их нужно будет поставить на крышу - хочет этого проектировщик или нет....

Должна быть указаная технологическая нагрузка от сыпучего материала на конструкцию.

[daddy_hedgehog]

Сообщение от Yuzer Должна быть указаная технологическая нагрузка от сыпучего материала на конструкцию.

Вот она и есть 250 кг/сек

[Алекс80]

А что вы хотите расчетать? конвейер? Если строительные конструкции, то вам должно быть сугубо параллельно, что и с какой высоты падает, технолог должен выдать нагрузки в местах крепления конвейера (с учетом динамики). На то технологическая часть и цениться раза в 2 больше. Судя по всему серьезной динамики здесь не будет потому что материал сыпучий.

[daddy_hedgehog]

Там щебень фракции 0-50. По факту довольно приличная, вот надо уменьшить. Строительные конструкции надо расчитать, но нагрузки с учетом динамики спросить не с кого .

[Yuzer]

daddy_hedgehog, ну Вам же популярно пояснили, что нагрузки (и коэффициент динамичности) задает только технолог. Вот эти 250 кг/сек это всего лишь полезный объем выхода из конвейера.
У меня в заданиях ТХ прямо написано: масса колеблющейся частей грохота с материалом 5000кг; частота колебаний 16+0,2с. Кд=4; Кп=1,3.

[Карлсон]

Сообщение от Yuzer У меня в заданиях ТХ прямо написано: масса колеблющейся частей грохота с материалом 5000кг; частота колебаний 16+0,2с. Кд=4; Кп=1,3.

Можно позавидовать таким смышленым технологам ;)

По теме. Если конструкция уже стоит и колебания больше допустимых, то я предлагаю измерить эти колебания и обратным пересчетом, определив предварительно динамические характеристики текущей конструкции, прикинуть нагрузку. А далее уже подбирать мероприятия по изменению динамических характеристик, что бы добиться приемлемых амплитуд. Возможно, такой подход будет даже более точен, чем абстрактные нагрузки из литературы или от технологов, хотя потребует взять на себя ответственность.

[daddy_hedgehog]

Yuzer со станками и грохотами куда проще, всем данные дает завод-изготовитель.

Карлсон интересный очень вариант, предложу его.

Но все-таки будут еще какие предложения. Я вот думал задать через импульс регулярно повторяющийся. Только как задать нагрузку, если она во времени? Время действия? и интервал повторения? чтобы это было похоже на действительность?

[Yuzer]

Сообщение от Карлсон Можно позавидовать таким смышленым технологам

Offtop: Они в штампах за это расписываются. А мне - все равно.

[Карлсон]

Сообщение от daddy_hedgehog Я вот думал задать через импульс регулярно повторяющийся. Только как задать нагрузку, если она во времени? Время действия? и интервал повторения? чтобы это было похоже на действительность?

Странный вопрос. Вы что же не имеете представления о расчетах на динамические нагрузки? Как правило нагрузки от машин с вращающимися частями задаются как гармоническое воздействие т.е. применительно к Скаду нужно задавать амплитуду силы и частоту. Однако, я не имел дело с конвейерными транспортерами и на вскидку могу лишь предположить, что здесь правильнее вести речь о так называемой случайной нагрузке, а эта область достаточно сложна для восприятия при отсутствии соответствующих знаний математического аппарата.

В любом случае поищите в литературе похожие случаи, кажется мне где-то попадались конвейерные эстакады, но где не помню.

[Vpch1]

to daddy_hedgehog
Мне думается, что Вашу задачу можно решить несколькими способами:
1. Максимально упрощенный вариант - получить полные (статика+динамика) перемещения (усилия, напряжения) путем умножения статики от пересыпаемого груза на коэф. динамичности при ударе (в литературе масса примеров).
2. Считать на динамику впрямую. Основной вопрос - форма воздействия. Карлсон, конечно же, прав - в реальности воздействие будет представлять из себя мешанину частот и определять ее нужно только экспериментально. Но если я правильно понял, Вы считаете не конструкции самого конвейера, а несущие конструкции под ним. В этом случае сам конвейер будет фильтром (частота собственных колебаний конвейера наверняка ниже спектра частот вынужденных колебаний от пересыпки мелкоштучного материала, если только он сыпется равномерно - без ). То есть, по логике, воздействие на конструкции под конвейером должно быть похоже на ряд периодично повторяющихся импульсов. Форма импульса - колоколообразная. Интервал повторения - сопоставим с периодом собственных колебаний конвейера. Параметры импульса - см. раздел 5 "Динамический расчет зданий и сооружений. Справочник проектировщика". Под ред. Б.Г. Коренева. -М.: Стройиздат, 1984.
Но все-таки лучше подстраховаться и проверить эту теорию натурными динамическими испытаниями.

Но все эти методики абсолютно гипотетические - в литературе по динамике строительных конструкций (по крайней мере, доступной мне) точно таких примеров нет.

P.S. А как Вы определили, что динамика дает существенный вклад? Найдены какие-либо повреждения, связанные с выносливостью (усталостью) конструкций?

[daddy_hedgehog]

Гармоническая на мой взгляд не катит, мне ж не от конвейера надо, а от пересыпки груза. Поэтому с Vpch1 больше согласен. Всем спасибо большое за помощь.

Сообщение от Vpch1 P.S. А как Вы определили, что динамика дает существенный вклад? Найдены какие-либо повреждения, связанные с выносливостью (усталостью) конструкций?

Там вибрация сильно чувствуется очень. На заводе правда течку модернизировали и колебания заметно уменьшились, но хотят еще получше чтоб было. Повреждений нет.

[Карлсон]

На поверку оказалось, что материалов по конвейерным делам не так уж и мало, а даже вполне себе предостаточно.

• Пособие к СНиП 2.05.07-85
  Пособие по проектированию конвейерного транспорта. Ленточные конвейеры
• Пособие к СНиП 2.09.03-85
  Пособие по проектированию конвейерных галерей
  
• Серия 3.400.2-11
  Выпуск 1. Конвейерные галереи
  
• СО 34.23.603
  Методические указания по испытаниям ленточных конвейеров (питателей)
  
• СТ СЭВ 5439-85, ГОСТ 27039-86
  Конвейеры шахтные скребковые передвижные. Общие требования безопасности
  
• СТ СЭВ 3245-81
  Ленточные конвейеры. Барабаны. Типы, ряды основных параметров и размеры
  
• Типовой проект 3.406-5
  Поддерживающие металлоконструкции подвесных грузонесущих конвейеров
  
• Типовой проект 705-1-207.86
  Прирельсовый склад минеральных удобрений вместимостью 5 тыс. тонн из железобетонных конструкций с грейферным краном и распределительным ленточным конвейером
  
• Типовой проект 903-1-250.87
  Альбом 31. Оборудование индивидуального изготовления. Конвейер ленточный № 1, 2
  

[daddy_hedgehog]

Внушительный список! Спасибо!