[Андрей С]

15-этажный дом, 20-метровые забивные сваи, на них монолитная плита 1200мм, возможен подъем уровня грунтовых вод выше верха плиты. Экспертиза навязала решение, когда сваи не анкерятся в плиту (чтобы можно было сделать нормальную гидроизоляцию). Сваи забиваются (или срубаются) до отметки дна котлована, сверху делается армированная (!) подготовка из бетона с водостойкими добавками, а сверху плита. Конструктор тоже не возражает против такого решения, по его словам не имеет никакого значения, заделана свая в плиту или нет.
Когда дошло до производства работ, я захотел сделать так, как считаю более правильным - оставить сваи с выпусками арматуры и заанкерить их в плиту, подготовку выполнить из асфальтобетона (такой вариант на применялся других домах и не вызывал возражений экспертизы). Но тут вмешался архстройнадзор и потребовал делать проектный вариант или согласовать мой вариант с экспертизой.
Хотелось бы узнать мнение специалистов - какой из вариантов более правильный.
Возможно, такая тема уже обсуждалась, к сожалению поиском ничего не нашел, если была - дайте ссылку.

[Андрей С]

2 pipa: наверное, это иррациональное решение. У меня есть один накренившийся дом, 15 этажей, 600мм х 17м буронабивные сваи с уширенной пятой, но сваи не заделаны в плиту. И мне кажется, что если бы сваи были были заделаны в плиту, здание бы не накренилось. Поэтому теперь хочется закрепить все ко всему
2 alektich: у меня есть опыт строительства в водонасыщенных грунтах. (Поэтому вокруг этого здания есть дренаж, хотя в проекте его нет и экспертиза его не требует). И на тех домах, на которых и получен этот опыт, те же проектировщики дали решение с заделкой свай в плиту и подготовкой из асфальтобетона, экспертиза это решение приняла, дома стоят, а в подвалах сухо (грунтовая вода на 2 метра выше верха плиты). А сейчас экспертизу делал другой специалист, ему захотелось другого решения, проектировщики согласились на любые поправки, чтобы пройти экспертизу.
Спасибо всем за внимание

[Витос]

Андрей С, Вы часом не из "гипрошахта" ?
Поклон Ростову, там родился

[SonAlex]

В масштабах Советского Союза...


Вот это словосочетание - и погубило СССР т.к. все мы (я не рассматриваю парт элиту и тех кому повезло) жили в голимых квартирах, в в хреновых домах с потолками в 2,65 м и удобствами поблизосвти ....


А на несущих конструкциях нефига экономить

гидроизоляцию можно заложить качественную в подвале а 1200 мм бетона воде проходить тоже будет не легко

1 вариант также весьма не плох в районах с низкой сесмикой.

[alektich]

Думал, что тема исчерпана, однако ж - SonAlex

А на несущих конструкциях нефига экономить гидроизоляцию можно заложить качественную в подвале а 1200 мм бетона воде проходить тоже будет не легко

Андрей С

... дома стоят, а в подвалах сухо (грунтовая вода на 2 метра выше верха плиты). А сейчас экспертизу делал другой специалист, ему захотелось другого решения, проектировщики согласились на любые поправки, чтобы пройти экспертизу

Считаю важным отметить, что роль гидроизоляции в данном случае намного значительнае, чем достижение сухости и комфортности в подвале. Речь идет о защите несущих конструкций от коррозии. Слабым местом в свайном ростверке является место его сопряжения со сваями. При плохой гидроизоляции здесь возможны очаги коррозии именно несущих конструкций - арматуры и бетона. И проявится эта коррозия лишь через несколько лет. Сухой подвал сегодня - это не аргумент. Куда важнее знать степень агрессивноси подземных вод к бетону и арматуре свайного фундамента. На разных площадках она может существенно разниться. Возможно эксперт руководствовался именно этим.
SonAlex И при чем здесь Советский Союз ?

[Drulya]

Восемь лет занимался проектированием опор мостов, и вот только сегодня столкнулся с решением по гидроизоляции подошвы ростверка!
...
До сих пор мне было извесно только одно решение - щебеночная подготовка, бетон сваи заходит в ростверк на 100мм, далее выпуски, а в уровне верха бетона свай сетка Вр пятерка, далее через 50 мм рабочая арматура. Итого: Армированная подготовка и защитный слой "в одном флаконе" 150мм. В воде, грунте, где угодно. Боковые поверхности обмазываются битумной мастикой в два слоя.
Разумеется данное решение может быть экономически невыгодным при больших свайных ростверках, но надежность уж точно не ниже чем при оклеечной гидроизоляции подошвы (ей богу не представлю как это осуществить, сборные плиты что-ли?)...А асфальт в качестве изоляции - это вообще песня. Любой мостовик вам про дренажные трубки может рассказать. Это такие трубки, которые служат для отвода ливневых или талых вод просочившихся сквозь асфальтобетонное покрытие. Во время дождя из них льется воды гораздо меньше чем через водоотводные трубки, но всеже достаточно чтобы оценить изоляционные способности асфальтобетона.
Или я может чего недопонимаю?

[XAMbE]

Сообщение от 4 и 6 А как там у Вас с сейсмикой? Если пустые бутылки на балконе не трусит, то не надо себя изводить. А вообще есть такой манускрипт :"Методические рекомендации по устройству сопряжений свай с ростверками" Уфа.1975. Стр.3

А этот манускрипт где можно взять???

[sattva]

Здравствуйте!
Возобновлю тему!
Прошу помочь выбрать вариант гидроизоляции плиты на сваях.
Дом расположен недалеко от реки. В отчете геологов написано об уровне паводковых вод с обеспеченностью 1%. Что это значит? Что такой уровень будет наблюдаться раз в 100 лет?
В прилагаемом файле есть два варианта устройства гидроизоляции.
Вариант 1: гидроизоляция обрывается в местах забивки сваи, сваи заводятся шарнирно в плиту на 50мм
Вариант 2: гидроизоляция сплошная, но сваи не заводятся в плиту.
Плита имеет перепад по высоте, на рисунке это отражено
В подвале расположены узлы управления и т.д.

[issiknon]

Уже довольно старая тема. Но хотелось бы предостеречь от решения, данного в предыдущем посте, когда свая не заходит в ростверк (вариант 2). Поверх сваи выполнена подбетонка В-10. Что дает между сваей и бетонным ростверком прослойку слабого бетона. Очень опасное решение.

Противоречит пункту 8.8 СП 24.13330.2011:
8.8 Сопряжение свайного ростверка со сваями допускается предусматривать как свободно опирающимся, так и жестким.
Свободное опирание ростверка на сваи должно учитываться в расчетах условно как шарнирное сопряжение и при монолитных ростверках должно выполняться путем заделки головы сваи в ростверк на глубину 5-10 см.

Если есть сомнения по поводу гидроизоляции данного узла, можно поискать по запросу "pile cap waterproofing detail" и посмотреть картинки. В российских картинках такого пока не показывает.