[rusinzhener]

Есть необходимость в изготовлении тележки г/п 10 т. Завод изготовитель разработал вот такую схему. Расположение мотор редукторов не на одной оси, а вдоль тележки. И исполнение колес, на приводной стороне двухребордное, на другое стороне без реборд! Ваше мнение.. Меня очень смущает такая схема.

[uksus]

Сообщение от Fogel Как далеко собираетесь под "козла" загонять телегу?

Во вложении все показано в масштабе, именно по цетру между рельсами козлового крана и остановится вагончик.
Столько вариантов тут уже рассказали , тока я половину не понимаю о чем речь
Вот какой бы Вы выбрали вариант для себя: относительно дешевый, практичный и очевидно применимый в этом конкретном случае? (может скорее всего со стандартной тележкой)

[Müller]

Дорого конечно... Но вот елси ставить по 2 колеса рядом, то "ямки" не страшны.

[Fogel]

я бы прикинул как часто мне ту телегу гонять. Бо даже на приличных складах тупо юзают лебедку, два обводных ролика и крюк. А толкатель для вагонов про который я говорил используется на очень загруженом вагоноопрокидывателе, он там вагоны еще и на рампу проталкивает.
P.S. а мужики в цехе в тихаря эти вагоны краном двигают...

[Müller]

Ну вот ещё мысль: берём начинку от эл. аккумуляторного вилочного погрузчика и ставим её на такую тележку. А брать надо от такого же, какой на производстве имеется. Получится унификация по запчастям и аккумуляторам.

[uksus]

Сообщение от Sysvju У вас же там ж/д платформы подводятся под кран или планируете еще какието другие приводные тележки?

Суть такова: тележка вывозит из цеха ж/б изделия под козловой кран, козловой кран грузит изделия на автоприцепы, те в свою очередь вывозят из территории завода.

Сообщение от Sysvju А вообще Ваш вариант с лебедкой будет самый экономичный. Если конечно не нужна высокая "производительность".

просто получается трос лебедки будет переезжаться колесом козлового крана, а так же под лебедку нужно делать закрепление и фундамент (что еще и место займет). Вроде как логично напрашивается тот же привод непосредственно на колеса тележки (это дороже?). Только как быть с проводом?

[Sysvju]

Сообщение от Mьller берём начинку от эл. аккумуляторного вилочного погрузчика

или просто погрузчик на рельсы поставить

Суть такова: тележка вывозит из цеха ж/б изделия под козловой кран, козловой кран грузит изделия на автоприцепы, те в свою очередь вывозят из территории завода.

Я не вижу Вашего крана, предположу, возможно ли заезжать тележкой между "ног" крана?
Тогда можно кабель наматывать на электобарабан.

А вообще, я бы по возможности развернул на 90 градусов кран.

[Müller]

... и автосцепку приделать. - Дрезина получится.

[uksus]

Сообщение от Fogel я бы прикинул как часто мне ту телегу гонять. Бо даже на приличных складах тупо юзают лебедку, два обводных ролика и крюк.

телегу гонять раз в день. Трос лебедки отцеплять для подъезда козлового крана над тележкой? Что в итоге рентабельней отдельностоящая лебедка или электропривод на колеса?

[Sysvju]

Сообщение от uksus телегу гонять раз в день. ..... Что в итоге рентабельней отдельностоящая лебедка или электропривод на колеса?

Рентабельность от Вас зависит Можно сцепить две АКБ, как Mьller сказал, приварить звездочку к колесам, закрепить мотор на телеге и все это дело соединить цепью...
А можно предусмотреть пути паралельно колее 1520 для вилочного погрузчика, который это все дело толкать будет. ОДИН РАЗ В ДЕНЬ!!! А почему Вы не можете в цехе сразу на автотранспорт грузить? Может это было бы еще проще? ИМХО.

[Fogel]

по тросам краном ездить точно не стоит Одна лебедка ставится в любом удобном месте, два обводных ролика ставятся в любомподходящем месте вдоль пути либо блок вешается на трос и снабжается крюком для прицепления к этой удобной точке или вагону. Мужик берет трос, цепляет за вагон, закидывает трос за обводной блок и врубает лебедку, вагон поехал. Трос отцепил и убрал дабы краном не перехали. В другую сторону все то же самое, но через другой блок.
Вагон снабдить приводом это еще тот геморой, вряд ли у вас найдется токарный станочем дабы проточить шейку колесной оси и повесить на нее шестерню Посему только внешние привода.
Кстати, упоры на рельсах вагона не очень на стандартные похожи...

[uksus]

Сообщение от Sysvju А почему Вы не можете в цехе сразу на автотранспорт грузить

помимо загрузки в автоприцеп планируется складирование под козловым краном

Сообщение от Fogel Посему только внешние привода

Большое спасибо! На этом и остановимся
Offtop: Всем откликнувшимся в этой теме так же признателен

[Serge Krasnikov]

Все могу понять и то что хочется навесные редукторы и то что снаружи редуктора хочется и одноребордные колеса и с одной стороны совсем без реборд... не могу понять другого зачем пытаетесь лезь через пути козлячего крана, может кто-нибудь из вас вспомнит что у него есть консоли, что он может брать груз за своими путями...
Пути козлового крана это не простая тема, у них собственных проблем предостаточно, может кто-нибудь вспомнит что они подведомственны РТН, а вы еще хотите "левые" рельсы через их проложить... люди опомнитесь

[Fogel]

Видимо консолей нема, раз лезут...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Fogel Видимо консолей нема, раз лезут...

Т.е. сразу у всех, кто здесь собрался, на козловых кранах консолей нема, ну. ну.

[asd17]

Эт самое, если кран регистрированный в РТН, то Вам придется или технологическую карту делать или ППРк на его работу совместно с этой телегой. Самое простое перецепка троса с лебедкой, как тут уже говорили. это наиболее дешевый вариант. Если ставить мотор-редукторы как у DEMAG показано, то этот способ гораздо удобнее! Рабочим, конечно же. Кабельный барабан для силового кабеля стоит всего пару тысяч евро, сам кабель проложите по лотку между рельсами тележки. На правильно сделаных путях на ж/б шпале отклонения по колее и высоте будут маленькими и возникнут после продолжительной эксплуатации, поэтому не имеет смысла там ставить колеса от жд состава. у них большой коэффициент запаса выносливости для телеги, которая будет 1 раз в сутки ездить, а нежесткая рама будет компенсировать все неровности путей в упругой зоне работы.
Т.о., по существу вопроса, вам надо решить вопрос удобства работы и от него уже принять электро или ручной привод. Туда можно и штурвал вместо двигателя приделать и вообще без троса и лягушки обойтись - будет более долговечный привод.
Сами приводы по одному борту приводят к перекосу при движении - износ реборд и заклинивание колес на путях... и скрипеть будет.
А РТН заставит вас ограничивать совместную работу краном, поэтому, вероятно, крану не потребуется пересекать кабель.
Приводы лучше ставить снаружи - проще разбирать, а ломаются и обслуживаются они все. Хотя бы сезонно.
Конические лучше или ставить дорогие или не ставить - когда их регулируют (стакан в смысле) всегда вспомниают конструктора.
Из приводов электрических лучше всего схема как у DEMAG - центральный привод.
Дублирование тут вряд ли требуется - очень легкий А1 режим работы, он даже не успеет нагреться, может быть даже вам постараются толкнуть мотор-редуктор, работающий с перегрузом на пусковых токах на протяжении всего пути проезда телеги.
Кран при пролете 16 метров скорее всего и есть безконсольный.
кстати, можно не лебедку прикручивать а обводной блок и сам кран к работе пристроить- пусть сам себе таскает эту телегу. При этом, благодаря обводному блоку, нагрузка на кран будет строго вертикальной, а значит не будет на него непроектной комбинации нагрузок - не скрутить не уронит...
а, забыл, а кажется тележки цеховые должны снабжаться тормозами? если да, то однозначно электропривод.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от asd17 Кран при пролете 16 метров скорее всего и есть безконсольный.

Не факт, вот сейчас буду обсчитывать козловой кран пролетом 12 м и с односторонней консолью 9м

[asd17]

ну так это вы,а типичные краны есть и безконсольные. и вообще какая разница есть консоль или нет? хотят они так...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от asd17 ну так это вы,а типичные краны есть и безконсольные. и вообще какая разница есть консоль или нет? хотят они так...

Да пусть хотят, но я бы обратил внимание на чертеж Уксуса: платформа едва вместилась между пятями, с одной стороны платформы тупиковый упор козлового крана(положено выообще-то железнодорожный, но бох с им ), с другой стороны противооткатной башмак, размер от крайнего положения 680, не считая того что нога козлячего крана далеко не бес телесна, кроме того колесо телеги может откатится на какую-то величину по противооткатному башмаку. Может есть смысл репу почесать

[Sysvju]

Сообщение от asd17 крану не потребуется пересекать кабель

Как это объясните? Это возможно только в том случае если запитка телеги осущетсвляется "из под крана" и парковка телеги должна быть строго под краном, а если телега должна стоять в цеху? Или Вы что-то другое предлагаете?

[asd17]

ну да, верно - тележка похожа на простой вагон. так что есть смысл ее обкорнать сначала и привести к виду цеховой. ну акаков вылет консоли нужен для ее обслуживания? метров 8-9 не меньше. такой кран не устойчив при опрокидывании если не имеет противовеса. а если имеет, то это уже динозавр с тоннами бесполезной массы. можно еще два троллейных участка залепить - Wahle, например. проскочит по инерции от одного до второго и назад. токосъемник простой в закрытом коробе. компактно все и током не бьет.
а на эскизе база тележки всего 2800. а на чертеже около 10000.
To Sysvju - по условиям работы. когда инспектор ограничивает работу краном, то заставляет разводить во времени движения разных участников тех. процесса. то есть телега будет подъезжать к крану, кран должен будет выбрать место свеху или снизу от нее на чертеже, потом телега встает под кран и кран ее грузит-разгружает. то есть пересекать кабель физически крану уже не надо. такая технология тупа, но часто встречается. на стройках под башенными кранами.