|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
10.03.2015, 16:26 | #1 | |
Альтернативная замена гидроизоляционной добавке Пенетрон Адмикс
PROrab
Stavropol
Регистрация: 11.10.2009
Сообщений: 360
|
||
Просмотров: 13683
|
|
||||
Ну насчет недорогой не знаю, так слышал у BASF есть добавки (на самом деле не только у них, а у большинства фирм, занимающейся строительной химией но это кто на ум первый пришел), но будут ли они дешевле, сказать с ходу не могу.
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию." Одиссей (с) |
||||
|
||||
Обследование (влагометрия) проектирование Регистрация: 16.07.2007
Москва
Сообщений: 506
|
Цитата:
Советую обратиться в НИИЖБ к Кардумян Галине Суреновне с пробой пенетрона-адмикса, заплатить за лабораторные исследования небольшие деньги и убедиться самому, что добавка пенетрон-адмикса в бетон не повышает его марку W на две ступени, как это голословно заявляют рекламщики от пенетрона. Цитата:
Заниматься подбором рецептуры бетона под заданные параметры должен не проектировщик, а лаборатория завода, производящего бетон. Она-же должна осуществлять входной контроль всех компонентов производимой бетонной смеси и своевременно корректировать его рецептуру в зависимости от изменений свойств цемента и инертных в каждой новой партии материалов. С уважением, |
|||
|
||||
Проектант или Вечный ученик Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 802
|
А куда вам такая водонепроницаемость? у вас что напорное сооружение с огромным градиентом напора????
Может стоит вникнуть в СНиП 2.06.08-87 г) марки бетона по водонепроницаемости. В проектах необходимо предусматривать следующие марки бетона по водонепроницаемости: W2, W4, W6, W8, W10, W12, W16, W18, W20. Марку бетона по водонепроницаемости назначают в зависимости от градиента напора, определяемого как отношение максимального напора в метрах к толщине конструкции (или расстоянию от напорной грани до дренажа) в метрах, и температуры контактирующей с сооружением воды, °С, по табл. 2 Много денег видимо. |
|||
|
||||
урбанист Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585
|
Повышенной водонепроницаемости можно добиться и без волшебных добавок. Например, у меня есть бетон В100 W24 F700, из химии только гиперпластификатор. Правда стоимость такого бетона совсем не детская.
В любом случае водонепроницаемый бетон будет стоить дорого |
|||
|
||||
а также микрокремнезем и пески с Мкр>2.5-3.0?)
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию." Одиссей (с) |
||||
|
||||
это лабораторные или на реальной стройке где-то было? (просто зная культуру производства, стабильные В100 поддерживать в промышленных масштабах это круто)
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию." Одиссей (с) |
||||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
У меня знакомый - директор по качеству бетонного производства. Однажды тестировал пенетрон и даже дал положительное заключение, но у себя его не применяет - ибо дорого получается, а бетоны с очень высокой водонепроницаемостью (ускоренные тесты на водонепроницаемость не смогли точно определить, ответ был - "не менее W35, точнеее сказать не могу, прибор зашкаливает". А бетон был обычный, что-то типа В30, сейчас уже не помню), и использует он тщательно подобранную рецептуру, каменную муку и микрокремнезём, и никакого пенетрона!
И подобный бетон готов в Питере поставлять в промышленных объёмах |
|||
|
||||
урбанист Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585
|
это опытно-промышленное производство, формование небольших изделий в цеху, приготовление бетона тут же на экспериментальной установке.
Обычному РБУ придётся проводить модернизацию под такие бетоны, потому как количество компонентов от 7 до 11, особые режимы смешивания и подачи компонентов, повышенная точность дозирования. Всё это требует компьютерного управления. Как вариант работать на полуфабрикатах - сухих смесях, тогда можно использовать существующую технологию и оборудование бетонного завода плюс прикупить автоматический заводик сухих смесей Имеется прямая зависимость: класс бетона по прочности - водонепроницаемость/морозостойкость - цена В любом случае себестоимость будет достаточно велика, например для бетона В30 от 4500 руб/м3. Бетон, о котором говорил выше 12000 руб/м3 (это только стоимость компонентов) Существуют полимерные добавки, которые повышают водонепроницаемость в классических бетонах. Стоимость добавки 16 евро/кг, дозировка 10-20% от цемента. Вот и считайте. Но ещё раз скажу, что это комплексный вопрос, начинать надо с подбора состава бетона, подбора заполнителей и наполнителей, проводить серии испытаний |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,666
|
Нормативы есть в которых было бы написано что заниматься подбором добавок должен не проектировщик, а бетонный завод?
Для борьбы с сульфатной агрессией по СП 28 надо W16. У пенетрона написано что есть стойкость к сульфатам, но нигде не нашел конкретных цифр. На каком основании применять его? И если есть добавки, пропитки дешевле - подскажите их пожалуйста. С меня на стадии П хотят "дешевое решение", которое будет реализовано в Р. |
|||
|
||||
Проектант или Вечный ученик Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 802
|
к БАСФовцам обратитесь за помощью, у них есть добавки в бетон тоже.
https://www.nt-stroy.ru/materialy-dlya-dobavki-v-beton |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
"Акватрон" (Бийский) - не реклама! К слову, тут уже написали главное и по существу: высокая марка W - это далекооооо не только "хитрые" добавки.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта Последний раз редактировалось DonMof, 25.10.2017 в 18:03. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
LISP. Замена текстового стиля | VVA | Готовые программы | 306 | 03.04.2024 08:15 |
Капитальный ремонт, техническое перевооружение или реконструкция котельной? (замена котлов) | Rourker | Прочее. Архитектура и строительство | 2 | 15.04.2016 16:13 |
Различие функции поиск и замена (команда _find) последних версий AutoCad | WeMaN | AutoCAD | 18 | 30.05.2013 13:40 |
Эксплуатируемая кровля подземной парковки. Возможно применить Пенетрон? | TOMAT | Технология и организация строительства | 32 | 15.02.2012 11:29 |
Что применить Пенетрон или Пенетрон адмикс для Свай. Вопрос срочный. | Шерали | Основания и фундаменты | 25 | 11.02.2012 20:27 |