[isp.ingenx]

Здравствуйте!
Есть ли смысл в получении сертификате инженера-проектировщика в Украине?
Задумался над получением сертификата по направлению ТСП и мех.устойчивости,и вот думаю,а нужен ли он?Столько денег потратить,а он и не окупит себя.
Вот уже не один год прошел с начала сертификации,а большинство работает как и работали по старому,без сертификата.Кто то сталкивался с тем ,то его требовали,и как часто?Работа с печатью ценится больше чем без нее?
Спасибо.

[РастОК]

Вы не сможете выдать проектную документацию без сертификата ГИПа или ГАПа (даже частный домик). Сможете выполнять только работы по договору и только ваш раздел. Не вижу смысла тратить такие деньги.

[isp.ingenx]

Я немного не понял Вас.Ведь сертификат инженера-проектировщика и есть сертификат ГИПа(с которым можно выполнять соответствующие разделы),или нет?

[YarUnderoaker]

Сейчас по законам и нормам сертификаты нужны только ГИПам и ГАПам, причем для ГИПа специализация не имеет значения, так как нигде нет четких требований к ней.
Для проектировщика это бесполезная бумажка.

[isp.ingenx]

Сообщение от YarUnderoaker причем для ГИПа специализация не имеет значения

А почему тогда в сертификате указывается "Роботи (послуги)... спроможність виконнаня яких визначено кваліфікаційним сертифікатом"?

[YarUnderoaker]

Просто для прикола

[isp.ingenx]

а как же :
кваліфікаційний сертифікат - документ установленого зразка, що підтверджує відповідність виконавця кваліфікаційним характеристикам професій працівників та його спроможність
виконувати окремі роботи (надавати послуги), пов'язані із створенням об'єктів архітектури, що зазначені в такому документі і постановою Кабінету Міністрів України від 23 травня 2011 р. N 554;
По этому определению (из закона)выплывает что сертификат подтверждает то,что инженер может выполнять работы которые указаны в сертификате.

архітектор (інженер), що має кваліфікаційний сертифікат, - фахівець, який за результатами атестації отримав такий сертифікат, що надає йому повноваження ведення особистої діяльності у сфері архітектурної діяльності, і який несе відповідальність за результати своєї роботи;
Т.е. инженер с сертификатом несет ответственность за то что он подписал,а если в сертифиакте ТСП,а подписал КЖ?И что значит " повноваження ведення особистої діяльності "?

[YarUnderoaker]

Хотя вот http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0651-11

16. Стадії ТЕО, ТЕР, ЕП, П та РП підписуються: Титульний лист пояснювальної записки до проекту: керівником генеральної проектної організації (проектної організації); ГАПом та/або ГІПом. Креслення: ГАПом та/або ГІПом; сертифікованими виконавцями та/або виконавцями, які не мають такого сертифіката, але є безпосередніми розробниками розділів або частин проекту. У пояснювальній записці до проекту зазначаються прізвища, ім’я та по батькові і підписи сертифікованих виконавців по кожному розділу та частині проекту, а також найменування субпідрядників (у разі їх наявності) та розділів або частин проекту, що виконуються ними.

Но я что-то пока не встречал что-бы кто-то выполнял это требование.
И в этом законе ничего не сказано о специализации (вероятно потому что специализации не соответствуют в полной мере разделам записки).

В последнем изменении http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/...13/paran13#n13

Титульний аркуш проекту підписується та скріплюється печаткою ГАПа (ГІПа). Окремі розділи або частини проектної документації підписуються виконавцями, які мають кваліфікаційний сертифікат та/або виконавцями, які не мають такого сертифіката, але є безпосередніми розробниками цих розділів або частин проектної документації

То есть проектировщика не обязательно иметь сертификат

[isp.ingenx]

Сообщение от YarUnderoaker То есть проектировщика не обязательно иметь сертификат

Это понятно.
Я выполняю КМД,ППР,ПОС.На многих проектах КМД и ППР и как исполнитель и как ГИП.(Еще ни разу никто не спрашивал у нас сертификат).Фирмочка маленькая,хочется чего-то большего.И вот возник вопрос,поспособствует ли получение сертификата к дальнейшему росту,ну или уходу в свободное плавание так сказать?

[YarUnderoaker]

Конечно поспособствует. Для маленьких фирм самое оно, ведь лицензирование отменили.
Другое дело что я не встречал, чтобы кто-то требовал выполнение КМД,ППР,ПОС сертифицированными проектировщиками.

[isp.ingenx]

Сообщение от YarUnderoaker я не встречал, чтобы кто-то требовал выполнение КМД,ППР,ПОС сертифицированными проектировщиками.

Вот и я о том же.Как то не очень хочется потратить деньги,а потом сидеть дома.

З.Ы.Тем более,что не хочется сидеть дома в Донецке.
В Киеве/Днепре/Харькове еще б посидел чучуть))

[Homel]

Offtop: Да на Украине пофиг, у кого сила тот и прав, а не бумажки. А кст ,что это? аналог СРО?))

[engineer_a]

Не от сертификата надо идти, а к сертификату.

То есть - если есть круг заказчиков, готовых давать заказы и платить деньги, и только сертификата не хватает - тогда надо его получать.

А если нет заказчиков, связей, денег - то от факта получения сертификата ничего не изменится.

Р.S.

Сейчас Донецк - между молотом и наковальней - желаю Вам избежать опасностей, сохранить свою жизнь и здоровье.

[Ivan3891]

Сообщение от YarUnderoaker Сейчас по законам и нормам сертификаты нужны только ГИПам и ГАПам

Впервые слышу о каких-то сертификатах для ГИПа и ГАПа! О чем вы, уважаемый? - не поделитесь информацией?

[YarUnderoaker]

Сообщение от Ivan3891 Впервые слышу о каких-то сертификатах для ГИПа и ГАПа! О чем вы, уважаемый? - не поделитесь информацией?

Вот тут была целая тема http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=78292 (пока я не задал провокационный вопрос )

[Ivan3891]

Сообщение от YarUnderoaker Вот тут была целая тема http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=78292 (пока я не задал провокационный вопрос )

Для России это актуально?

[isp.ingenx]

engineer_a,да конечно так правильней,но идет время и я понимаю что нужно что то менять,причем сейчас,потому что все что могла мне дать работа на этой фирме уже дала,и давно уже пересидел,скоро приросту тут к стулу.(Фирма хорошая,когда-то был огромный проектный институт,но как большинство при неумелом "совковом" управлении скатился до отдела из 10ти человек пенсионного возраста(от многих интересных работ просто отказываемся из-за боязни собственной тени) и я).А вырваться что-то не получается.А с нынешними событиями так вообще только дорога в Киев/Днепр/Харьков.

P.S.Спасибо.

[Vavan Metallist]

Дельно посоветовал engineer_a, думаю на его комментарий и стоит ориентироваться. У меня сертификат есть но сказать, что он что-то кардинально изменил-улучшил пока не могу.

Сообщение от Ivan3891 Впервые слышу о каких-то сертификатах для ГИПа и ГАПа!

Нет сертификатов ни ГИПа ни ГАПа, есть сертификаты по специальностям. Просто только сертифицированный спец может ими быть

[engineer_a]

Не знаю насчет Киева и Харькова, А в Днепре проектирование в глубоком обмороке. Работы в проектировании нет, а зарплаты у еще работающих конструкторов мизерные. Судя по форуму - если ехать - так в Москву или Питер....

В днепре почти вся зарплата конструктора уйдет на съем квартиры, останутся одни слезы....

[Vavan Metallist]

Сообщение от engineer_a Не знаю насчет Киева и Харькова, А в Днепре проектирование в глубоком обмороке. Работы в проектировании нет, а зарплаты у еще работающих конструкторов мизерные. Судя по форуму - если ехать - так в Москву или Питер...

Offtop: Это уже даже не смешно...