[Lehandr]

Доброго времени суток всем.
Влияет ли на прочность плиты перекрытия применение пластиковых фиксаторов арматуры?
Если их расположить, например, по линии (красная, на рисунке) вдоль несущей балки.
Как их располагают?
Верхнюю арматуру тоже собираюсь класть на фиксаторы, как раз фиксатор встает на верх волны прфлиста.
Спасибо.

[Lehandr]

Сообщение от СРО РОКОКО Попа'дают как раз звёздочки при удАре вибратора об арматуру, проверено неоднократно, приходилось доказывать особо упёртым, не единожды причём Внимательно смотрим видео внизу страницы, стульчики - не па'дают! http://masterprofnastila.ru/postroyk...proflistu.html

На видео звезды, в низу волны...

Сообщение от dik-son Не видно упоров, те что привариваются к балкам в виде вертикального коротыша (отверстия под них вижу) или хилти-упоры на саморезах, еще не сделаны? Это ваша задумка с инвентарными фиксаторами... вы думаете что-то новое придумали и никто до вас не догадался? Тут уважаемые инженеры спорили о понятиях пруток-стержень, где проскользнуло понятие "колхоз". Расчеты имеются? Может с этого начать? Иначе все это один большой колхоз

Было задумано приварить коротыши вместе с профлистом к балке, но по причине опасности варки оцинковки, и отсутствия понятия на сколько сварка (и саморезы) ослабят несущую балку, а ослаблять не хочется... от всего этого отказался.

Расчетов нет, частная квартира, по этому делал запас прочности как мог.
- Балка двутавровая 16
- Расстояние между балками 80 см.
- Профлист Н75
- Арматура 12
- Сверху будет сетка ВР-1 (5 х 50 х 50) с защитным слоем бетона 2 - 3 см. (На фото сетка не прикреплена)
- Звезды, в виду неизвестного влияния на прочность конструкции, загнал в торцы плиты. Арматуру от поперечного смещения держат.

Здесь, на фото, есть что поправить?
На последнем фото другое армирование, так не лучше будет?
Спасибо.

[СРО РОКОКО]

Сообщение от Lehandr - Балка двутавровая 16 - Расстояние между балками 80 см. - Профлист Н75 - Арматура 12 - Сверху будет сетка ВР-1 (5 х 50 х 50) с защитным слоем бетона 2 - 3 см.

Явно с перебором, но для непрофессионала очень даже неплохо. Offtop: Молодец! Красавчег!

[mainevent100]

Сообщение от Lehandr На последнем фото другое армирование, так не лучше будет?

нет, на первых фото правильно.

[Plastun]

А пластиковые хомуты не полопаются, на фото выше?

[mainevent100]

пусть лопаются, они только для фиксации арматуры на период бетонирования

[Vlad_2013]

Сообщение от Lehandr На видео звезды, в низу волны...

Все верно, звезды в гофре, никаких стульчиков, по причине , что верхняя не нужна тем более для такого пролета, для такого пролета и армирование то не нужно почти.

Сообщение от Lehandr Было задумано приварить коротыши вместе с профлистом к балке, но по причине опасности варки оцинковки, и отсутствия понятия на сколько сварка (и саморезы) ослабят несущую балку, а ослаблять не хочется... от всего этого отказался.

Вам тут ни какая сварка не нужна, опять же пролет нагрузка.

Сообщение от Lehandr Здесь, на фото, есть что поправить?

Первый вариант был проще и на том надо было остановиться ))

[Eugene84]

Сообщение от Lehandr опасности варки оцинковки

Прогорит цинковое покрытие - и делов. Опасности нет. И балку несущую вряд ли сильно ослабит. Но профлист слишком тонкий, чтоб привариться к достаточно толстостенной балке.

Сообщение от Lehandr Расчетов нет, частная квартира, по этому делал запас прочности как мог. - Балка двутавровая 16 - Расстояние между балками 80 см. - Профлист Н75 - Арматура 12 - Сверху будет сетка ВР-1 (5 х 50 х 50) с защитным слоем бетона 2 - 3 см. (На фото сетка не прикреплена)

А что за конструкция? Бассейн, никак?

[dik-son]

Сообщение от Lehandr Было задумано приварить коротыши вместе с профлистом к балке, но по причине опасности варки оцинковки, и отсутствия понятия на сколько сварка (и саморезы) ослабят несущую балку, а ослаблять не хочется... от всего этого отказался.

ну и х**н бы с ней с этой сваркой, хотя вон она казалось бы СТО НОСТРОЙ 2.10.89-2013, ВСН 349-87... или воспользоваться поиском на сайте и открыть к примеру вот эту страничку, может последнее сообщение ваше...

Сообщение от Lehandr Расчетов нет, частная квартира, по этому делал запас прочности как мог. - Балка двутавровая 16 - Расстояние между балками 80 см. - Профлист Н75 - Арматура 12 - Сверху будет сетка ВР-1 (5 х 50 х 50) с защитным слоем бетона 2 - 3 см. (На фото сетка не прикреплена) - Звезды, в виду неизвестного влияния на прочность конструкции, загнал в торцы плиты. Арматуру от поперечного смещения держат.

И снова казалось бы... с таких данных и должен начинаться вопрос. Еще бы нагрузку, хотя пожарные машины по нему ездить не будут... или че? я только спросил

Сообщение от Lehandr Здесь, на фото, есть что поправить? На последнем фото другое армирование, так не лучше будет? Спасибо.

ок, общие заметки ни на что с вашими пролетами не влияющие: П-элементы играют роль части каркаса, которые фиксируют основные продольные стержни в определенное положение как между собой во время изготовления и транспортировки каркаса, так и создающие удобство во время монтажа в опалубку, т.е. гладкого стержня диаметром 6-8мм было бы вполне достаточно, и ставится обычно этот каркас прямо на профлист без всякой инвентарной радости, а ваши сетки ВР-1 раскатываются прямо сверху каркасов; в проектах пишут "в местах пересечения с отверстиями коммуникаций продольные стержни обрезать по месту с отгибами на концах..." или что-то в этом роде; ну верхняя продольная "арматура 12" она зачем? отдайте их мне а; далее смотрю третье фото и там дивная ячейка явно не из Вр-1; ну и наконец профлист 75 - запас n-кратный, обычный непрофилированный ОЦлист конечно не пройдет, но высоту гофра смело на порядок м/о снизить. Ваш случай это винегрет, полученный из-за неправильного анализа примеров. Ладно хсним от сварки ушли, но вязка стальной арматуры ведется вязальной проволокой, а не этими... такими видел крепят номера на машине и провода от оргтехники))), вроде подобное требуется при вязке стеклопластиковых стержней. Так понимаю накуплено уже все... жаль.

[Eugene84]

Перед бетонированием канализационную трубу оберните пенополиэтиленом. Иначе может треснуть в процессе эксплуатации в случае усадки здания.

[Lehandr]

Сообщение от Plastun А пластиковые хомуты не полопаются, на фото выше?

Сообщение от dik-son но вязка стальной арматуры ведется вязальной проволокой, а не этими... такими видел крепят номера на машине и провода от оргтехники))), вроде подобное требуется при вязке стеклопластиковых стержней. Так понимаю накуплено уже все... жаль.

Спасибо Plastun, dik-son. Взял АВВ, 5 мм (Италия или Европа...) нормально держат, пробывал разрывать. Вязал проволокой 0,8, в две нити, по ощущениям, хомутами намного жёстче и удобней чем проволокой. Хомуты эти, правда раз в 20 дороже проволоки.

Сообщение от Eugene84 Перед бетонированием канализационную трубу оберните пенополиэтиленом. Иначе может треснуть в процессе эксплуатации в случае усадки здания.

Спасибо Eugene84. Оцинковка нормально же? (на фото)

Сообщение от Eugene84 Прогорит цинковое покрытие - и делов. Опасности нет. И балку несущую вряд ли сильно ослабит. Но профлист слишком тонкий, чтоб привариться к достаточно толстостенной балке.

Изучал этот вопрос, опасно варить оцинковку, да ещё в закрытом пространстве без принудительной подачи воздуха для дыхания. Цинковая лихорадка... Погибают...
Да вот в том то и дело, ослабит или не ослабит, на сколько ослабит, будут внутренние напряжения, не знаю про это не фига... по этому и отказался...
А лист бы приварил вместе с анкером (коротышом, стад-болтом), не проблема...

Сообщение от dik-son т.е. гладкого стержня диаметром 6-8мм было бы вполне достаточно

Вот взял 8 арматуру на П - элементы.

Сообщение от dik-son а ваши сетки ВР-1 раскатываются прямо сверху каркасов

Так и собираюсь. Возьму в картах (ровная), на много удобней работать при большом сечении.

Сообщение от dik-son ну верхняя продольная "арматура 12" она зачем?

С одного края, свес плиты 10 см над несущей балкой по всей длине балки, а по этому краю стена каркасная (профтруба обшита гипсоволокном) будет.

Вопрос есть. Если слой бетона над профлистом (Н-75) получается 60 мм, это допустимо?
Спасибо

[dik-son]

Сообщение от Lehandr Вопрос есть. Если слой бетона над профлистом (Н-75) получается 60 мм, это допустимо? Спасибо

Берется по расчету. Конструктивно так:

6.2 Минимальную толщину бетона над профилированным настилом рекомендуется применять 30 мм, а при отсутствии бетонной стяжки пола не менее 50 мм, над верхним концом анкерного упора не менее 20 мм или 1,3 диаметра вертикального опорного анкера

То есть в принципе можно взять за основу 50мм, ну или с комфортом ваши 60мм, и к этому сечению подобрать армирование.

dik-son, ого, откуда рекомендации?)

[Eugene84]

Сообщение от Lehandr Оцинковка нормально же? (на фото)

Если между оцинковкой и трубой есть зазор в любой точке порядка 10 мм - нормально будет. Нужно, чтобы плита отдельно, труба отдельно.

Сообщение от Lehandr опасно варить оцинковку, да ещё в закрытом пространстве без принудительной подачи воздуха для дыхания. Цинковая лихорадка...

Век живи - век учись - и дураком помрёшь. Мы варили оцинкованную трубу (стенка 8 мм), но это было на открытом воздухе.

Сообщение от Lehandr 8 арматуру на П - элементы

С гладкой арматурой A-I было бы проще. Она гнётся легче.

Сообщение от Arikaikai dik-son, ого, откуда рекомендации?)

Действительно, откуда?
Подумал было, что из какого-то из железобетонных СНиПов. Проверил. Попал пальцем в небо.

[dik-son]

Сообщение от Arikaikai dik-son, ого, откуда рекомендации?)

Сообщение от Eugene84 Действительно, откуда?

пчиму ого, воть же СТО НОСТРОЙ 2.10.89-2013

[Виталий_РФ]

Сообщение от Vlad_2013 Я посмотрю как Вы будете бетонировать пруты в гофрах на стульчиках )) Подсказка - они попадают. В профлист всегда только звездочки устанавливают. По поводу прочности то это из разряда поиска блох.

Не соглашусь. Звездочки менее прочные. В профлист можно подобрать стульчики - их сейчас много всяких разных.

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от Lehandr Спасибо СРО РОКОКО, я понял что они для вертикального применения... у меня слой бетона 14 см (общий), не собираюсь ходить по армированию, и держат они по ощущениям очень не плохо, 12 арматуру...

А какой защитный слой обеспечиваете, если не секрет?