|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Structural Engineer Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272
|
Т.е. в этом случае(пробка) сила натяжения каната зависти исключительно от сцепления каната с бетоном ?
Для круглого резервуера надо получить замкнутый цикл из канатов , закркпленный снаружи.Т.е нужны анкеры работующие в два противоаоложных направления , а не в одном, как в обычном случае. |
|||
|
||||
канатчик Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 257
|
Цитата:
Зачем анкерам работать в два направления? Или два цанговых зажима, крепящих концы каната, соединены металлической стяжкой, или канат уложить внахлест, чуть более одного оборота - и те же классические цанговые зажимы опираются с двух сторон на один и тот же упор, нагружаемый на сжатие. |
|||
|
||||
Structural Engineer Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272
|
Цитата:
|
|||
|
||||
канатчик Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 257
|
Цитата:
то он не более чем компенсирует свое наличие. Может быть, у Вас это делается, например, из соображений равномерности натяжения - потому что возможны проблемы с обеспечением натяжения каната, обернутого вокруг всего цилиндрического строения, на противоположной зажимам стороне? Или вообще ради удобства подачи отрезков каната - чтобы они не были слишком уж тяжелыми? Я не утверждаю, я спрашиваю, потому что область смежная, но не моя, мне это действительно интересно, а лично участвовать в процессе постнапряжения резервуаров пока еще не доводилось. |
|||
|
||||
Structural Engineer Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272
|
Потери на трение. В прямолинейной конструкции у монстренда со смазкой они минимальны ( но учитываются). В цилиндрической появляется доп. составляющая силы.Чем больше кривизна (меньше радиус) , потери больше.Ну, и улкдывать стометровй кабель на высоте 10 - 15 метров не подарок.Есть и еще проблемы - повреждения оболочки.
Можно компенсировать часть потерь натяжением с двух концов.У вас на рисунке , видимо , "мертвый " анкер.Мы используем , как правило, "живые". Т.е. натягиваются отрезки (в примере на 100м) по 33метра. Это не наше изобретение, конечно.Принятая практика.Еще анкеры (т.е. кабели ) укладывются в разбежку. В плане будет не три анкера по периметру , а шесть.По соображениям безопасности.То же не мы придумали,Но я , лично, не берусь это менять.Пусть будет.У нас и коэффициент запаса выше чем по нормам. |
|||
|
||||
канатчик Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 257
|
Цитата:
Под "мертвым" подразумеваете анкер на неподвижной опоре, а под "живым" - на смещающейся для создания натяжения? |
|||
|
||||
Structural Engineer Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272
|
Да. Т.е клинья позволяют натягивать.
----- добавлено через ~4 мин. ----- Я ,кстати и к сожалению, так и не понял в чем проблема и почему надо усиливать. Бывает , можно и без усиления обойтись, если бак , скажем, течет. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 49
|
Усиление требуется в следствии увеличения нагрузки от превышения предельного уровня жидкости. В результате чего несущей способности стенок резервуара в горизонтальном направлении уже недостаточно.
Собственно вопрос теперь как учесть работу канатов в конструкциях резервуара. Последний раз редактировалось Hoochienevich, 19.12.2016 в 15:30. |
|||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
|
|||
|
||||
Structural Engineer Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272
|
Бак из сборного ж.б.? Без преднапряжения?
Залить в нижней части пояс из железобетона.Необязательно обжимать.Это м.б. проще. А расчет на разницу гидростатического давления.Если требуется , то добавить температурные нагрузки. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 49
|
Цитата:
2. Связь по нижнему поясу уже выполнена за счёт монолитной плиты связанной с панелями. 3. Расчёт на разницу гидростатического давления? Что имеете в виду? Нагрузка от грунта засыпки учтена. |
|||
|
||||
Structural Engineer Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272
|
Цитата:
Если прочности не хватает из за увеличения уровня жидкости, то нагрузка увеличивается в нижней части резервуара. Можно там добавить арматуру, залив доп. стенку. Если он засыпан, то как делать укрепление снаружи ? |
|||
|
||||
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 49
|
Цитата:
2. Уровень жидкости увеличился на 1 м 3. Засыпка 2м 4. В виду того что резервуар имеет заделку у днища и плюс к этому засыпан частично грунтом, несущей способности стенок недостаточно как раз выше уровня засыпки. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450
|
"Не верю" (с)
Может в резервуаре был недолив? и после "Уровень жидкости увеличился на 1 м" уровень стал проектным? ЗЫ. Строительные конструкции резервуаром рассчитывают в т.ч. и на стадию испытаний , т.е. с заливкой, но без обваловки. ЗЗЫ. Тяжами по диагонали попробуйте стянуть, если позволяет технология. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 49
|
Цитата:
2. В существующих нормах не встречал требования относительно испытания резервуара без засыпки/обваловки. Где сие прописано? 3. Тяжи хороший вариант. Если стянуть каждую из 77 панелей. Последний раз редактировалось Hoochienevich, 20.12.2016 в 15:50. |
|||
|
||||
Structural Engineer Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272
|
Цитата:
Стенки работают только на вертикальную нагрузку как консоли а не как круглый резервуар ? Какой у него объем ( или высота) |
|||
|
||||
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 49
|
Цитата:
2. Стенки работают в составе круглого резервуара с закрепление у дна. 3. Высота 6 м |
|||
|
||||
Structural Engineer Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272
|
Цитата:
Никогда не стал бы брать в расчет засыпку.Сегодня она есть, а потом кто нибудь решит от нее избавиться и все затрещит. У нас , к сожалению, как раз такой немалый опыт. На вскидку два варианта. Убрать засыпку.Обжать всю стенку по высоте из расчета только на гидростатику ( если стенка обжатие держит). Закрыть кабели шоткритом и засыпать обратно Если не разбирать засыпку, то остается крепить изнутри.Значит отливать внутреннюю армированную стенку на нужную высоту. Или крепить композитными материалами . Еще вариант.Оставить как есть.Когда ( если) треснет , сделать гибкую гидроизоляцию изнутри на весь резервуар .Например пленочную ( у нас такую штуку кондомом обзвают). Это если потрескалось как следует. Если трещины небольшие и не текут , можно изоляцию на основе цементов или полиуритан.Если отдеельне трещины , то занться ими детально. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Прошу помочь разобраться в креплении узла | KAM90 | Металлические конструкции | 18 | 16.03.2016 10:04 |
Прошу помочь подготовить файл с топокартой для импортирования в другие программы | lema | Вертикальные решения на базе AutoCAD | 4 | 12.03.2016 11:32 |
Прошу помочь отрисовать дамбу | proektant-moscow | Вертикальные решения на базе AutoCAD | 3 | 18.03.2014 17:26 |
Прошу совета по жб монолитному каркасу | bilia | Железобетонные конструкции | 8 | 17.02.2013 15:18 |
Прошу помочь с расстановкой связей в метал каркасе коммерческого здания 12х18 | Гаражник | Металлические конструкции | 19 | 17.01.2013 21:40 |