[Emc]

Добрый день.

Сам по себе вопрос использования скрытых балок достаточно спорный, но в данном случае меня интересует вопрос не зачем, а как..

Как корректно задать скрытую балку в плите перекрытия? Коллега интересовался у разработчиков ЛИРЫ САПР, ему сказали, дабы не получить двойную жесткость бетона по площади балки, задать модуль упругости балки равный 0.

Так же известен вариант соединить стержень с пластинами через объединение перемещений.

Хотел узнать кто как задаёт скрытые балки (если вообще задаёт)..

[non-live]

1. Никак.
2. Не учитывать работу плитной части, т.е. обнулить жесткость плит, чтобы собрать все усилия на балке. Балку задать в уровне плитной части. Но это полный бред, поэтому см. п.1

[utrfm]

Не задаём, но мне кажется, что можно сделать так: ничего нового не вводить, просто для оболочек, которые проходят там, где планируется балка, задать повышенную жёсткость (по сравнению с остальной плитой).
Получится что эта "балка" немного перетянет на себя усилия.

[Andrey Drey]

А насколько повышенную жесткость нужно придать этим оболочкам? Хотябы в процентном соотношении... И это будет условная (приблизительная величена) или будет в этом какая-нибудь точность?

[mainevent100]

Сообщение от Andrey Drey А насколько повышенную жесткость нужно придать этим оболочкам?

а на сколько захотите.
на полученные усилия подбираете армирование балки.
чем больше зададите жесткость, тем больше получите усилия в балке, тем больше поставите армирование (оно будет соответствовать заданной жесткости)

[Andrey Drey]

Ясно. А таким же способом в Лире можно моделировать "скрытые балки"?

[Baton]

Сообщение от non-live 1. Никак. 2. Не учитывать работу плитной части, т.е. обнулить жесткость плит, чтобы собрать все усилия на балке. Балку задать в уровне плитной части. Но это полный бред, поэтому см. п.1

Полностью согласен!

[DonMof]

ИМХО "Скрытые" балки - далеко не самый умный термин в СП 63, а вернее совсем не корректный. Про "скрытые" балки забыть, единственное правильное о чем только намекают "скрытые" балки - так это о недопустимости устройства отверстий по линиям между опорами перекрытия