|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Результаты опроса: НПИ и продвигается ими ФЗ об инженерах- что это | |||
Новое сро для отьема денег | 155 | 83.78% | |
Попытка поднять престиж профессии и ввести персональную ответственность инженеров | 30 | 16.22% | |
Голосовавшие: 185. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
Поиск в этой теме |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Эта СРО получила статус оператора Национального реестра. Но таких операторов уже 130 (он пишет "всего") из 267 СРО. Т.е. все ринулись к новой кормушке. Они внесли в реестр уже более 500 специалистов. Намерены тестировать 84 вопросами. И намерены давать специалистам личную печать. Всё солидно! Вот только печать будет "нашей СРО", т.е. специалист закрепощен. Ну так всё красиво! Однако мы ведь это всё уже проходили. Было и лицензирование специалистов и организаций. Были и "корочки" Были даже личные печати (у инспекторов). Но в той системе деньги уходили не тем, кому надо, и ее сломали. Тепрь будут в "правильные" руки уходить. И сказочкам про "повышение ответственности" не верю абсолютно. Вот сейчас у нас в области в авральном порядке пытаются переселить людей из бараков в новое аварийное жилье. А они не хотят, и правильно делают. Заселятся до 1 сентября, по ним отчитаются и забудут. А дома-то ужасающего качества - вода в подвалах, протекающие крыши, плесень на стенах (летом), обои из кусочков, линолеум так же. Это только то, что и простой обыватель видит, а сколько еще скрытых дефектов. Но ведь строили это всё члены той же СРО. Ну, пусть даже другой - смысл тот же. И строили люди наверняка из "национального реестра". Результат налицо. Реестров и "операторов" всё больше, а качество с каждым годом всё хуже. Вот даже в Америке, где, как хвастался Vova нет подписей, а только инициалы, этим пользуются жулики. Подменяют чертежи, извещения об изменениях - а что инициалы не поставить любые? Ну, там-то это наказуемо реально, а у нас прелесть в том, что никто ни за что не отвечает серьезно. И наверняка будут штамповать и липовые печати - в современных программах это элементарно. |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,325
|
Цитата:
Разве Национальный реестр специалистов (НРС) не единый для всей России, зачем создавать несколько (130 и может более) НРС. Как тогда определить в какой НРС занесен тот или иной специалист
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
И в приказе Минстроя от 6.04.2017 говорится о множестве "Национальных реестров специалистов". Если бы был единый на всю страну Национальный реестр, в этом можно было бы искать какой-то смысл. Но в России обычное дело - что-то изначально задуманное как "хорошее" в результате реализации превращается в полную противоположность. Но дает возможность заработать. Вот и здесь в "работе" задействована масса чиновного люда. Из министерств даются разъяснения (обычно просто цитирующие федеральные НПА) в виде "мнений, не являющихся нормативными актами". А еще ведь будет самодеятельность "на местах" и у "операторов реестра". С точки зрения чмновников такие кампании хороши тем, что позволяют создавать новые штатные единицы и целые департаменты. Вот даже МВД справки об отсутствии судимости должно выдавать - так там разрабатывается специальный Регламент (читай - штатное расписание) по предоставлению этой "услуги". Кстати копии таких справок недействительны. В общем, как говорил поэт - Цитата:
|
|||
|
||||
интересно... это первая ласточка?)))
15тр в месяц? |
||||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767
|
https://www.google.ru/search?newwind....0.oYUqUBDnnxM
Да уже этих ласточек. Было неделю назад в теме про развод для сро, например. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
Первая ли?) Но забавно - в Москве 15тыс - и за это еще должен будешь числиться в этой фирме, как по основному месту работы. Интересно, а когда сотрудник, внесенный в реестр, увольняется - со следующего дня фирма резко теряет возможность быть в СРО при отсутствии достаточного количества отреестрированных сотрудников ?)
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Цитата:
Ну и всегда будет можно нового нанять в "холопы". И цена инженерного труда упадет, несмотря на обещанные возможности. Хотя многие думают, что "я теперь дороже буду". |
|||
|
||||
Цитата:
Судя по информации из самого реестра они не отслеживают перемещения специалистов. |
||||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
Цитата:
Она уже давно не адекватна профессиональному отношению к работе. Ну проекты - можно студента вчерашнего нанять накопировать из старых/чужих проектов, а для реестра - пожилого возраста с необходимым стажем. А с монтажом сейчас веселее - там уже мышкой не скопируешь. И учитывая качество проектов, надо не совсем "дубовых" бригадиров, монтажников и пусконаладчиков нанимать. Так что уже начинает аукаться для тех фирм, кто эти годы старательно работали над имиджем: "а нам на сотрудников наплевать". |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Цитата:
Да, уже есть и отличные проектировщики, и строители и монтажники. Но их очень мало в общей массе "планктона" и они не востребованы так, как должно быть. Им и не нужны "реестры", они и так "на учете" в своих регионах. А нанимают тех, кто подешевле. Кто готов на всё, включая анал. Вот сегодня наш губернатор дал команду на круглосуточную работу над сдаточными домами августа. "Во что бы то ни стало". А набрали то кого? Да деревенских мужиков, которые и обои никогда не клеили. Не говоря уж про плитку, ламинат и современную сантехнику. А те, кто имеет опыт и навыки туда не идут. Они уже работали на авралах и их кидали с оплатой. Так что не всё однозначно. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
чтобы это аукалось еще много лет - надо постоянный приток новичков в отрасль. Раньше спасал энтузиазм молодых специалистов, регулярный прилив "свежей крови" немного встряхивало болото - сейчас молодые специалисты либо "вялые" совсем, либо уже успели понять - что инициативные везут за 3..4 "коллег" и сделали соответствующие выводы. А приезжим тоже на копейки просто не прожить, со съемом жилья. Да и не пахать они сюда приезжают, как раньше по началу лет этак 10 назад еще.
|
|||
|
||||
Большинство из нас судит о том "как есть", всё же, по специализированным строительным или проектным фирмам.
Отойти чуть влево или вправо там лютый трэш. И на специалиста "с опытом и знаниями" смотрят как на 8е чудо света. И это... страшно. Мне ежедневно страшно от осознания того что эти люди напроектировали и построили до моего прихода. И что они сделают после моего ухода. При этом многие молодые готовы и хотят учиться. Немногие компании готовы их учить... |
||||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Но раньше спасал не "энтузиазм" молодых специалистов. Была преемственность поколений и передача опыта. Молодым энтузиастам сначала казалось, что тут "замшелые пни", но это быстро проходило. Оказывается, нужен еще и опыт. И опыт передавали, потому что было от кого. Был полный набор градаций возрастов и опыта с шагом в 10 лет. А нам вообще самый бесценный опыт предал Берхман Ассир Михайлович, которому было 90 лет. Он еще до революции работал, вся наша наука (отопление) на его глазах и при его участии развивалась. Он знал то, что ни в каких книгах не написано. А вот современных СНиП и серий не знал, да ему и не надо было. Это уже была "наша добыча". Кстати, мы с ним еще и в ансамбле играли. Он был классный барабанщик, молодел лет на 50. И вместе с другими "замшелыми" мы играли Hotel California, Caravan, Summertime, El Condor Pasa, House The Rising Sun - самые новые хиты тех лет. А теперь преемственности нет. Чисто по физическим причинам. И приобретение опыта "варкой в собственном соку" посильно далеко не каждому. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
а это уже скорее психология - чем доступнее информация (благодаря тому же интернету), тем меньше желание ее анализировать, разбираться в ней. Люди пытаются найти сразу готовое решение - неважно, насколько оно будет подходящим к конкретной ситуации.
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.09.2014
Сообщений: 370
|
Цитата:
Логика у многих рулирующих сейчас как раз такая, что большинство частных случаев, с той или иной долей погрешности можно свести к одному универсальному решению). Так что тут не молодые спецы виноваты не желающие учится |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,317
|
Я тут тоже, чисто случайно наверное, недавно попал в это организованное формирование НОСТРОЙ)))).
На работу, в технадзор, взяли помочь разобраться с инженерными гидротехническими сооружениями и сетями строящейся фабрики, ну так месяца на шесть, а там видно будет. По проектировать параллельно, что проектировщики забыли. Генподрядчик колхоз-колхозом. До смешного, нивелир в ноль поставить прорабы (одно название) еще могут, а вот расчет произвести уже мозги скрипят. Поэтому все вкривь и вкось, ничего никуда не течет. Когда я вытащил простой цифровой теодолит, так это пришлось лекцию читать...о пользе оптических измерений без применения шагомера)))) и что лучше с ним, а не по принципу "так сойдет...". ГОСТЫ, а уж там всякие СП и СНИПы, так это вообще типа произведений Ленина - все знают, но мало кто читал... Выполнение работ по проекту - только с применением дубины)))). Хозяин сам виноват - дешевку-генподрядчика на работу взял. Хозяевам надоело все эти выкрутасы, да и к тому же решили и дальше расширяться, но самостроем - получить СРО. Я одобряю, а что в нашем деле сложного, лишь бы платили - хоть Ленина в бетоне отлить, хоть Сталина из металла сварить....)))). Несите говорит паспорт, диплом, СНИЛс, а трудовая уже у меня. не забудьте справку получить об отсутствии судимости. Я до сих пор понять не могу, а что делать будут строители которые были судимы - выкинуты за борт системы? Судимость то разная бывает.... Ну вот и обьявили: вступили с напарником по внутренним работам. Аж скучно как то. Без бубнов и барабанов. Контора СРО получает. При прошлом строе в комсомол в 10 классе вступал, так хоть 50кг макулатуры приволок на тачке, под ее скрип. Очень надо было лично, что бы по конкурсу в институт попасть если средний балл вступительных был бы низкий, для подстраховки. Ничего в этой стране не меняется, 30 лет цель была более фантастически-патриотическая, а теперь другая патриотически-экономическая, более материальная... Коммунисты хоть смену поколений спецов готовили, а эти одни форумы типа селигерышей и т.п..
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. Последний раз редактировалось Podpolie, 14.08.2017 в 23:11. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 32
|
А чем рискуют физ.лица (строители-проектировщики) отсылающие документы (сканы) из провинций в Москву для регистрации в НОПРИЗ ? Документы используются только для того, что бы некая организация могла зарегистрироваться в СРО. Отославшего сканы заносят в национальный реестр (nopriz.ru) и обещают выплачивать за это определенную сумму.
|
|||