| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Служба заказчика Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
|
Цитата:
Поясню - есть определенный материальный минимум, необходимый для воспроизводства специалистов. При понижении заработков ниже определенного - люди уходят, новые не приходят, спецы исчезают, система разваливается. Цены у нас на продукты, одежду - как в развитых странах. Поэтому работать за копейки конструктору смысла нет. И еще - в совдепии было не только плохое, но и хорошее. Бесплатное образование (хоть и со своебразными проблемами), бесплатное жилье (некоторым реально было его получить, а другие всю жизнь в очередях отстояли и не получили - но тем не менее хоть что-то и как-то было), бесплатная, хотя и хреновенькая (но не хуже нынешней платной) медицина. А сейчас - плати за все официально и еще и взятки давай неофициально. В платной клинике можно заплатить в кассу, но врачу-то хозяин клиники платит мизер. Поэтому надо все равно давать на лапу. И еще найди, кому стоит давать - деньги берут все, а умеют лечить только некоторые. Ну и так далее и тому подобное. К чему это я все веду - на мизерные деньги можно работать дворником или продацом, но инженером можно лишь дорабатывать до пенсии. Поэтому дорабатывающие до пенсии уходят на пенсию или еще дальше, а новых не приходит.... Ибо смысла не видят. У них поиск ответа на вопрос "А на какой ступени пирамиды Маслоу находишься ты?" Перескочить через ступень нереально - то есть удовлетворять более высшие потребности инженерного творчества на мизерную зарплату . А про пирамиду Маслоу почитайте - многое объясняет. ----- добавлено через ~6 мин. ----- Цитата:
И еще - отец будучи выпускником техникума (оборонка, ракеты) работая в Красноярске - зарабатывал больше конструкторов с 20-ти летним стажем, работавших в Днепропетровске в КБ "Южное", ЮМЗ. Потому что в Красноярске нужны были люди, была система окладов типа северных, с надбавками. У нас беда - от совдепии и от капитализма Запада взято самое плохое, а хорошее выкинуто. И получилось общество, в которм мы живем в пост-СССР. Отец учился в Бауманке в 60-х. Так вот, уже тогда москвичи не очень стремились в бауманки и пр. вузы, туда в основном шли приезжие. А москвичи лезли в МГиМО, ВГИКи и так далее. В инженерию не очень стремились, а стремились в дипломаты, артисты, комсомольско-партийные органы, в торговлю и пр. В, так сказать, менеджмент...
__________________
Участник Броуновского движения. Последний раз редактировалось engineer_a, 26.09.2014 в 20:51. |
|||
|
||||
ИП Регистрация: 09.04.2012
В машине :(
Сообщений: 172
|
В бюджетах регионов денег нет - факт, в след. году ситуация будет хуже (информация от близкого друга в казначействе моего региона), у нас из бюджета УКСа забрали почти 50 млн на "работу с избирателями". Взяли из УКСа потому, что больше брать реально неоткуда, везде дыры. Вообще говоря, дотационные регионы в РФ - близки к дефолту, потому что в предыдущие годы были вынуждены искать финансирование в банках (кому интересно, посмотрите на закупках.гов тендеры стоимостью от 1 млрд). Конкретно мне государство должно с мая по контрактам, заключенным в январе, 3 млн, позавчера созванивался с заказчиком, он мне предложил 200к ибо больше нету и фиг его знает когда будет, у других контор дела вообще паршиво.
С другой стороны, люди так радовались Крыму, возможно сейчас и будем проявлять истинный патриотизм? Зато строим стадионы за овер 100500 лярдов, тешим ЧСВ нашего руководства. Ситуация интересная до абсурда- дорожники раздолбали все дороги в городе, а теперь залатать не могут, потому что по выставленным в июне актам за демонтаж оплаты нет до сих пор, надеются, что хоть что-то получят в октябре и положат со спокойной совестью асфальт на пушистый октябрьский снежок. В этой ситуации изменения внесенные в систему госзакупок 44-ФЗ в области обеспечения контрактов, смотрится как попытка добить тех, которые еще как-то барахтаются на рынке строительства. 2Bull Честно говоря, даже не представляю на что люди, живущие в Челнах, рассчитывают. Тот факт, что вы-таки сдвинули МЭРа, который за эти 6 лет превратил молодой динамично-развивающийся город, в посредственную перенаселенную деревню, выставляет вас в хорошем свете. Теперь главное вспомнить, что стройка - это не только тыканье торговых на каждом пустыре, можно ведь хотя бы больницы в порядок привести (БСМП не в счет) Последний раз редактировалось AlexeyN, 27.09.2014 в 01:36. |
|||
|
||||
PHP-разработчик Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,166
|
|
|||
|
||||
Цитата:
Маслоу - "Мотивация и личность" - почитайте. |
||||
|
||||
Служба заказчика Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
|
Не вполне... Намекните .....
----- добавлено через ~6 мин. ----- Цитата:
Я это к чему. Гарантированное обеспечение в старости, спокойствие, возможность мгновенно уйти от начальника-самодура и тут же трудоустроиться на соседнее предприятие на не меньшую зарплату и так далее. Жилье, социалка, медицина, отличные дороги - при всем этом можно было бы и на жигулях поездить. Если бы предложили подарок на выбор - или мерседес и ничего более, или жигули, но с социальным государством впридачу - что бы выбрали? А тогда - не надо привязываться именно к жигулям. Жигуль - это машина. И мерс сегодня - тоже машина. То есть человек мог купить новую машину - значит, жил неплохо... в 97 кстати, успехом считалось ездить на иномарке, прораб знакомый купил старый мерс б/у и устраивал "ходовые испытания".
__________________
Участник Броуновского движения. Последний раз редактировалось engineer_a, 28.09.2014 в 21:37. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Offtop: Если бы это зависело от простого народа или даже от бизнесменов... Ладно хоть забрали, куда уже неважно. Хотя, найдутся многие, кто его похвалят. Дороги там (ещё рассчитываться по кредитам на пару лярдов), по мелочи туда-сюда. А насчет "на что надеяться", так это как всегда, "на все хорошее" ))
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Heat&Power engineer Регистрация: 13.08.2010
столица Сибири
Сообщений: 53
|
Цитата:
Так же можт китайцы еще чего подкинут, им самое то сейчас на нашей земле ставить станции, чтоб покрыть энергодефицит ----- добавлено через ~9 мин. ----- Ну естественно, инженером нужно же работать, а не кривляться на сцене как попка-дурак или громко и смачно сотрясать воздух своим горловым бормотанием. Есть один принцип, не помню чьего имени, кратко гласит:"из всей массы для большинства работают 20% создавая продукта на 80% для всего человечества. " ибо остальные - прихлебатели.
__________________
Alles ist relativ:yes: |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983
|
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Цитата:
В Германии не был, цен не знаю. |
|||
|
||||
"Не верю", как сказал бы Станиславский.
Сам к сожалению не был нигде за пределами РФ, но родственники есть в Германии, бывшие коллеги и в Германии, Англии, Новой Зеландии и других мест. Так вот, там живут точно не хуже, а в чем-то значительно лучше! Погуглил про Чешское мясо (гугл переводчик очень помог), просмотрел несколько интернет-ресурсов, для наглядности вот этот привожу: http://www.sosko.cz/index.php?option...d=55&Itemid=60 Цены на свинину начинаются от 100 руб и до 350 руб. (филе) Не так давно смотрел цены на овощи/фрукты в местных магазинах и сравнивал с коллегой, что в Новой Зеландии сейчас, так там раза в 2/3 дешевле (правда на экзотические для нас) И никто из переехавших за рубеж не горит желанием возвращаться в Россию. А поплакаться как там плохо каждый может, но предложите возвращение в Россию и найдется куча причин остаться на Западе)
__________________
Все будет хорошо |
||||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Offtop: Я пас. Возможно разные места проживания и прочего. Цены в Москве и Новосибирске тоже, я думаю, различны. Но что-то в свинину по 100р на территории ЕС - слабо вериться. Откуда ж ее столько там? Если сельское хоз-во либо Украина-Белоруссия-Россия, либо США.
Цитата:
|
|||
|
||||
инженер-строитель Регистрация: 23.11.2009
г.Челябинск
Сообщений: 121
|
По поводу белых-серых зарплат. Официалку всем владелец проектной организации платил по установленной минималке. Налоги соответственно с этих сумм и отплачивал. Коллектив завел как-то речь о белой зарплате. Сказал - не вопрос, хоть все 100% з.п. всем готов платить в белую. Но те налоги, которые нужно будет оплачивать свыше минималки, будут перечисляться из ваших денег, т.е. "на руки" вы будете получать меньше на сумму доп. налогов. Угадайте - какой вариант зарплаты выбрали почти все?
__________________
На вкус и цвет все фломастеры разные... |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Поясните откуда взят показатель -5% Зарплата ГИПа? | Red_line | Прочее. Архитектура и строительство | 13 | 15.11.2013 22:24 |
Зарплата проектировщика КМ,КМД | v.a.d.i.m | Организация проектирования и оформление документации | 140 | 20.12.2010 02:26 |
Зарплата инженера | Electra | Организация проектирования и оформление документации | 333 | 19.09.2010 19:49 |
Как зависит зарплата от того сколько мы выпиваем в рабочие дни? | Andrew Ilch | Организация проектирования и оформление документации | 94 | 10.06.2008 12:03 |
Не удаляется серая полоса по середине проекта в ACAD 08 | kokos | AutoCAD | 1 | 25.03.2008 18:38 |