Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Что требуется, чтобы стать экспертом проектной документации?

Что требуется, чтобы стать экспертом проектной документации?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.03.2016, 21:06
Что требуется, чтобы стать экспертом проектной документации?
Marney
 
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 45

Здравствуйте.
Хотелось бы услышать ваше мнение о работе экспертом проектной документации. Интересующее направление - магистральные, промысловые трубопроводы. Разделы - ТКР, ППО.
Хочется оценить целесообразность смены деятельности на эксперта после проектирования.
Интересуют все насущные вопросы: оплата труда, особенности распорядка дня, организация работы, количество проектов со сроками, ответственность, возможность трудоустройства, разница между государственной и негосударственной экспертизой с точки зрения рядового сотрудника.
Я может быть что-то путаю, но получается, что для того, чтобы стать экспертом нужно проработать не менее 5 лет в проектной организации, затем пройти аттестацию эксперта и можно идти работать? Или это только требуется для главных специалистов, которые имеют право выдавать заключения и есть должности пониже?

Последний раз редактировалось Marney, 05.03.2016 в 09:14.
Просмотров: 36083
 
Непрочитано 19.04.2016, 21:30
#21
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Marodorg Посмотреть сообщение
Я может быть что-то путаю, но получается, что для того, чтобы стать экспертом нужно проработать не менее 5 лет в проектной организации, затем пройти аттестацию эксперта и можно идти работать? Или это только требуется для главных специалистов, которые имеют право выдавать заключения и есть должности пониже ?
Чтобы стать экспертом проектной документации, нужно сдать экзамен в МинСтрое РФ (ранее в - МинРегионе) - по планируемому направлению

1. По стажу = нужно 5 лет работы в проектировании, либо в экспертных организациях - (по специализации)
2. Должно (в обязательном порядке) быть отсутствие судимости
3. Высшее образование по профилю (диплом ВУЗа)
4. Для бывших иностранцев обязателен стаж работы именно в РФ (5 лет проектной работы по профилю, именно в РФ)
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...

Последний раз редактировалось viking1963, 19.04.2016 в 22:11.
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2016, 08:43
#22
Art1st

Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г.
 
Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734


Цитата:
1. По стажу = нужно 5 лет работы в проектировании, либо в экспертных организациях - (по специализации)
2. Должно (в обязательном порядке) быть отсутствие судимости
3. Высшее образование по профилю (диплом ВУЗа)
4. Для бывших иностранцев обязателен стаж работы именно в РФ (5 лет проектной работы по профилю, именно в РФ)
Т.е. если у меня диплом ГТС (гидротехнического строительство), то отработав дцать лет по направлению ПГС, и к пенсии возжелав стать экспертом по конструктиву, например, я должен буду купить себе корочки ПГС?

И, кстати, есть тут такие, кто в итоге становился экспертом не в области специализации своего диплома? Просто слабо представляется обучение хоть вечернее хоть заочное, когда у обучаемого знаний больше чем у преподавателей (ведь не редко преподают и молодые недавние аспиранты).
Art1st вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2016, 10:10
#23
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Art1st,
Утро доброе,

Думаю, что на Форуме 50 % конструкторов (и скорее всего, нормальных кстати конструкторов), работающих в сфере проектирования конструкций, имеют дипломы отличные от ПГС (то есть у них специальность вообще не "ПГС"...).
По поводу вашего диплома ГТС...= думаю что проканает...но окончательное решение будут принимать в Москве...когда документы проверять будут...(думаю что 95 % = разрешат сдавать на раздел 2.1.3 (КР), несмотря на то, что диплом ГТС а не "ПГС"...
Цитата:
Сообщение от Art1st Посмотреть сообщение
..если у меня диплом ГТС (гидротехнического строительство), то отработав дцать лет по направлению ПГС, и к пенсии возжелав стать экспертом по конструктиву, например, я должен буду купить себе корочки ПГС ?
- верно мыслишь...экспертом лучше становиться поближе к пенсионному возрасту...(идеальный вариант = при выходе на заслуженную пенсию...)

(в случае чего...(что-нибудь подписанное рухнет (не дай бог конечно...), то вероятнее всего старикашку не тронут...то есть не загремишь котелками по зоне...и рюкзак за плечами не надо будет постоянно планировать...с предварительной сушкой сухарей..., а ежели что = так старикана всегда ведь и амнистировать могут...(как Канчелли...)))
,
шутка конечно же...но в Экспертизу действительно вероятнее всего лучше всего идти работать в пенсионном возрасте...
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...

Последний раз редактировалось viking1963, 20.04.2016 в 11:21.
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2016, 10:29
2 | #24
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Art1st Посмотреть сообщение
Т.е. если у меня диплом ГТС (гидротехнического строительство), то отработав дцать лет по направлению ПГС, и к пенсии возжелав стать экспертом по конструктиву, например, я должен буду купить себе корочки ПГС?

И, кстати, есть тут такие, кто в итоге становился экспертом не в области специализации своего диплома? Просто слабо представляется обучение хоть вечернее хоть заочное, когда у обучаемого знаний больше чем у преподавателей (ведь не редко преподают и молодые недавние аспиранты).
Не надо бояться. Процентов 90 госслужащих вообще и в экспертиза в частности работают, имея дипломы не соответствующие точно выполняемой работе. На статус эксперта подает "прошение" местное руководство, а оно знает свои кадры. Это только инопланетяне, пишущие нормативные акты, думают что в стране в каждом городе, по каждой специальности слоняются без дела специалисты каждого вида с приличным стажем. Где-то побольше одних (в миллионниках) но не хватает других. А в целом грамотных специалистов дефицит и укомплектовать ими госэкспертизы очень сложно. Что им там делать? Единственный смысл - туманная надежда нна госпенсию, но и она оказывается даже меньше обычной пенсии по старости, если чин не шибко большой и всего 15 лет жопы лизал.

Кстати, у заканчивающих вечернее и заочное знаний действительно бывает больше, чем у преподавателей. Не у всех, но процентов у десяти, добравшихся до финиша. А это тоже процентов 10 от поступивших в начале. В то время, как только те же процентов 10 дневников только приближаются к знаниям, которые они должны были иметь.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2016, 15:49
#25
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Кстати, у заканчивающих вечернее и заочное знаний действительно бывает больше, чем у преподавателей.
Позволю себе обосновать. У нас в ВУЗах "советского" периода не готовили специалистов для "линии". Закончивший ВУЗ относился к кластеру интеллигенции. Не корректно "заочников" и "вечерников" ставить в один ряд с преподовательским составом. Их даже нельзя называть коллегами.
Специалистов для "линии" готовили в трестах. В ВУЗах специалистов готовили для науки.

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 20.04.2016 в 16:15.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2016, 16:23
#26
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Специалистов для "линии" готовили в трестах. В ВУЗах специалистов готовили для науки.
Что за тресты выпускали инженеров? Или они все-таки продвигали самых толковых молодых ребят с линии на учебу на вечернем отделении ВУЗа?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Не корректно "заочников" и "вечерников" ставить в один ряд с преподовательским составом.
Все одно что инженеров-проектировщиков и прорабов сравнивать.
Они разными вещами занимаются.
486 вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2016, 19:46
4 | #27
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Позволю себе обосновать. У нас в ВУЗах "советского" периода не готовили специалистов для "линии". Закончивший ВУЗ относился к кластеру интеллигенции. Не корректно "заочников" и "вечерников" ставить в один ряд с преподовательским составом. Их даже нельзя называть коллегами.
Специалистов для "линии" готовили в трестах. В ВУЗах специалистов готовили для науки.
И много пожил в СССР, чтобы такую ахинею нести? И в каком возрасте? И где учился в СССР? "В трестах" были учебные комбинаты для рабочих. Очень редко - "школы мастеров" или "десятников", где опытных бригадиров готовили на мастеров. Образованных-то, даже с техникумами, всегда не хватало.

Ну и о заочниках и вечерниках, которых "даже нельзя назвать коллегами" вообще представления не имеешь. Там разные люди были, и такие, которые тянулись лет по 10-12 (известный мне рекорд 25 лет), и рабочи лошадки. Начальники управлений, главные инженера, руководители групп из институтов. Конечно, им нельзя назвать тебя "коллегой".

ВУЗы в СССР готовили грамотных специалистов для всех направлений. Кто-то по складу характера стремился в "науку". Процентов пять, может быть. А куда в "науку"-то? Да это аспирантура в этом ВУЗе, проязябание "при кафедре" и прочие прелести. Кто-то в НИИ шел на МНС (а то и лаборанта) с неясными перспективами.

Часть шла в проектные организации, но к "науке" они имеют слабое отношение, только что в "чистом" ходишь. Часть стремилась попасть в "конторы", ПТО, ОКСы. Но значительная часть, процентов 50 шли работать именно "на линию". В институте у таких ребят могли быть сплошные тройки, но имелись способности и с людьми работать, и "морда лопатой", а не очечки и бархатный беретик. Вот как раз эти ребята и делали самую лучшую карьеру в строительстве. Только надо было уехать от маменьки, куда-то подальше. Лучше всего в Сибирь, на Дальний Восток. А оттуда уже возвращались и с опытом, и в чинах.

Разумеется, после этого в проектный они не могли идти, разве что директором или главным инженером.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2016, 20:28
#28
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Только надо было уехать от маменьки, куда-то подальше. Лучше всего в Сибирь, на Дальний Восток. А оттуда уже возвращались и с опытом, и в чинах.
Разумеется, после этого в проектный они не могли идти, разве что директором или главным инженером.
Это называется "ВЫСЛУГА лет". Я же сказал про специалистов и соответсвующих структур готовящих этих специалистов.

Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
процентов 50 шли работать именно "на линию".
За жильём и по распределению,т.е. силой.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2016, 10:41
1 | #29
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
За жильём и по распределению,т.е. силой.
Не совсем так, по распределению это направление в организацию, а вот там уже либо на линию, либо в проектировщики вопрос открытый, причем если тебя отправили "на линию", но ты нашел место в проектировщиках, то ты мог в последствии уйти в проектировщики, а вот из организации, если тебя туда направили, ты не уйти не мог, до наступления "юрьева дня" т.е. до истечения срока молодого специалиста.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2016, 10:58
#30
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
За жильём и по распределению,т.е. силой.
Тогда на линии платили оооочень прилично, по сравнению с НИИ. У меня дядька после института пошел на линию. Две кооперативные квартиры купил.
А отец был до старости МНС со 120 рублей оклада.
486 вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2016, 03:56
1 | #31
Mauriat

макулатурю
 
Регистрация: 07.08.2009
Москва
Сообщений: 740


Поэтому и в ВУЗах зп небольшие.
Преподавателям и научным сотрудникам важнее чувствовать себя интиллегенцией и государство этим манипулирует.
К тому же они теперь не в институтах, а в университетах работают.
__________________
"Никто вас не осудит, не за горами лето,
Экзаменов не будет – все проданы билеты" (А. Алякин)
Mauriat вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2016, 18:04
1 | #32
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
... На статус эксперта подает "прошение" местное руководство,...
Вроде закон таков, что чел подается самолично. Как говорит viking1963, принес из милиции спраффку о несудимости, и вперед.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2016, 18:14
#33
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вроде закон таков, что чел подается самолично. Как говорит viking1963, принес из милиции спраффку о несудимости, и вперед.

Ильнур,
Доброго времени суток !

(и главное, что бы потом... - уже в качестве эксперта...судимость не заработать...)
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2016, 18:34
#34
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение

Ильнур,
Доброго времени суток !

(и главное, что бы потом... - уже в качестве эксперта...судимость не заработать...)
Доброго!
Offtop: Я уже "уголовник" - на мне статья за незаконные права "С" в 90-е. Штраф был 15 руб, но статья уголовная.
Да и в эксперты не собираюсь.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2016, 20:21
1 | #35
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вроде закон таков, что чел подается самолично.
Ну попробуй, подай самолично. Да у нас каждый чел может "подаваться самолично" хоть в эксперты, хоть в губернаторы, хоть в Президенты РФ. Но не у всех берут даже "спраффку о несудимости".

И, даже если у чела каким-то чудом есть "корочки" (например от прежней работы) - это не значит, что его возьмут на работу в любую Госэкспертизу. Есть штаты, есть порядок их замещения (конкурс). Даже если где-то сидит полный дурак и все это знают, выгнать его просто так и взять умного невозможно.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2016, 21:37
#36
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Ну попробуй, подай самолично..
Какие пробы? Я говорю про нормативный регламент. Зачем свое восприятие навязываешь? Да кому сдалась эта экспертиза? Лучше ломиться в инспектора ГИБДД - вот там ты можешь расписывать про "разнарядку".
Цитата:
Да у нас каждый чел...
Ни один нормальный проектировщик в госэкспертизу не стремится, там усиленно работать надо, да с таким материалом... Вот в президенты, да - каждый жириновский мечтает.
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
...Есть штаты, есть порядок их замещения (конкурс)....
Нет там НИКАКОГО порядка по замещению, а есть живые начальники, которых достали с просьбой как-нить трудоустроить вот эфтого, в то время как и так-то штат еле-еле душа в теле...
Окончательно: действующий закон НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ, что "на статус эксперта подает "прошение" местное руководство" - это лишь твое личное видение.
И потом, "Статус эксперта" и "Должность эксперта в госэкспертизе" - совсем разные вещи.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2016, 22:37
#37
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Ну попробуй, подай самолично. Да у нас каждый чел может "подаваться самолично" хоть в эксперты, хоть в губернаторы, хоть в Президенты РФ. Но не у всех берут даже "спраффку о несудимости".
И, даже если у чела каким-то чудом есть "корочки" (например от прежней работы) - это не значит, что его возьмут на работу в любую Госэкспертизу. Есть штаты, есть порядок их замещения (конкурс). Даже если где-то сидит полный дурак и все это знают, выгнать его просто так и взять умного невозможно.
ShaggyDoc,
Доброго времени суток !

Значит вероятнее всего лучше всего идти (при наличии действующего Аттестата эксперта) - в Негосударственную Экспертизу ?
(действительно, согласен...в ГосЭкспертизах...какие то свои правила приема-увольнения-работы..., так просто туда не попасть...)
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...

Последний раз редактировалось viking1963, 25.04.2016 в 22:50.
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2016, 06:42
1 | #38
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
ShaggyDoc,
Доброго времени суток !

Значит вероятнее всего лучше всего идти (при наличии действующего Аттестата эксперта) - в Негосударственную Экспертизу ?
(действительно, согласен...в ГосЭкспертизах...какие то свои правила приема-увольнения-работы..., так просто туда не попасть...)
Конечно, в любое негосударственное предприятие поступить легче. Нет для кандидата должности - создадут, если надо. Стоит ли идти в НеГосЭкспертизу - не знаю. Они очень разные бывают, есть и такие, где "любой результат за ваши деньги".

А в ГосЭкспертизах нет "каких-то своих правил приема-увольнения". Там действуют общие правила, предусмотренные Законом о государственной гражданской службе. По этим правилам:
1. Сначала должна появиться вакантная должность (под тебя её не создадут).
2. Должен быть объявлен конкурс на замещение этой должности.
3. Документы на конкурс должны подать несколько претендентов (иначе не состоится).
4. Сама процедура конкурса такова, что человек с действующим Аттестатом запросто может быть отсеян еще на первом этапе. Руководитель, который такого аттестованного хотел бы принять может повлиять только в самом конце, а до этого зверствуют работники Управлений кадров (и это не "кадровик" самого госоргана).

Если Экспертиза в форме Государственного Предприятия, т.е. работники не госслужащие, то процедура облегчается.

Ну а про
Цитата:
Нет там НИКАКОГО порядка по замещению, а есть живые начальники, которых достали с просьбой как-нить трудоустроить вот эфтого
это просто рассуждения человека о вкусе устриц, которых он никогда не ел.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2016, 07:39
#39
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
... действуют общие правила, предусмотренные Законом о государственной гражданской службе....
Вот это уже ближе к делу. Хотя и мы тут о получении квалификационного документа, а не о трудоустройстве в теплом месте.
Цитата:
По этим правилам:
А вот это уже частные домыслы:
Цитата:
1. Сначала должна появиться вакантная должность (под тебя её не создадут).
Под тебя НИГДЕ не создадут штатное место, даже дворника ЖЭУ. И речь здесь не о том, возьмут ли тебя на работу туда, куда ты хочешь (постановка вопроса вообще глупая - если здесь ты не нужен, то тебя сюда не возьмут и все), а о том, можно ли получить квалификационный док на эксперта.
Цитата:
2. Должен быть объявлен конкурс на замещение этой должности.
Конкурсы-шмонкурсы/тендеры-шмендеры объявляются по мере необходимости. Это как отрыв туалетной бумаги от рулона. Это не имеет отношения к сдаче экзаменов. Это лишь процедура трудоустройства.
Цитата:
3. Документы на конкурс должны подать несколько претендентов (иначе не состоится).
Для получения аттестата эксперта достаточно только ТЕБЕ сдать документы в комиссию. Если же ты приперся в Госэкспертизу например Барнаула, где как раз нужен эксперт, то конкурс-шмонкурс будет организован в две секунды - "конкурентом" выступит вон тот, который как раз тут проект защищает.
Цитата:
4. Сама процедура конкурса такова, что человек с действующим Аттестатом запросто может быть отсеян еще на первом этапе.
Вот это действительно вкус устрицы - "процедура такова бла-бла.." - да млин Барнаулу нужен толковый негр, процедура будет НИКАКАЯ, вечером подал, утром на работу. И баста.
Цитата:
Руководитель, который такого аттестованного хотел бы принять
...примет его за полдня.
Цитата:
может повлиять только в самом конце, а до этого зверствуют работники Управлений кадров (и это не "кадровик" самого госоргана).
Пипец полный- опять теория всероссийскаго заговора. Тебе отдохнуть надо уже...
Цитата:
Если Экспертиза в форме Государственного Предприятия, т.е. работники не госслужащие, то процедура облегчается.
Процедура всегда проще некуда, если негр нужен тут и сейчас. Форм госэкспертизы десятки, а суть одна. В экспертизе нужны люди высококвалифицированные, работящие и дисциплинированные.
Ты мне одного недовольного кировского лесоруба напоминаешь.
Пример для простоты восприятия: на права может сдать любой френ. Устроиться в госгараж кремля может только ИЗБРАННЫЙ. Водителем самосвала может устроиться КАЖДЫЙ. Космонавтами становятся единицы. И т.д. - нет здесь ничего сверхестественного.
Хочешь стать экспертом - стань им, это несложно. Не слушай старого ворчуна ShaggyDoc, у него мания всеобчего заговора.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2016, 08:58
#40
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Я вот всё умиляюсь народу.... отработал лет 5 и такой с утра проснулся как актер Страхов из анекдота про елки, почесал кулаком худую грудь: "А не стать ли мне экспертом... да чё там.... бабосы... корочки б надо вымутить и дело в шляпе..." а ответственность перед самим собой? а отсутствие опыта? а риск и страх? - всё по хрен. Пойду- ка стану экспертом. Стыдно, товарищи. Воспитания - ноль, осознание дела - ноль.....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Что требуется, чтобы стать экспертом проектной документации?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Загорская ГАЭС-2 - просадка плиты фундамента DEM Обрушения, аварии, инциденты 1135 29.12.2018 13:08
"Нецелевое расходование бюджетных средств" или в чем разница между проектом и рабочкой 2 digoron Организация проектирования и оформление документации 101 20.11.2013 17:47
Где написано, что Подрядчик обязан передавать исполнительную документацию ? drill_man Разное 164 15.01.2013 15:30
Привязка конструкций из серий. Правила оформления molnienosnyi Прочее. Архитектура и строительство 36 13.10.2011 17:05
необходимые документы для разработки проектной документации ivandilov Прочее. Архитектура и строительство 10 19.11.2009 11:55