SAPR-ART
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Необходимо решение: выдавило сваи фундамента опоры ЛЭП

Необходимо решение: выдавило сваи фундамента опоры ЛЭП

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 28.02.2018, 14:31 #1
Необходимо решение: выдавило сваи фундамента опоры ЛЭП
Дима061986
 
Регистрация: 14.08.2015
Сообщений: 5

Дима061986 вне форума Вставить имя

Подскажите техническое решение для устранения проблемы.
Выдавило 2 сваи из 4 у фундамента под опорой ЛЭП, грунты пучинистые, регион - Якутия, объект был построен в 2010 году.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-02-28-PHOTO-00005363.jpg
Просмотров: 404
Размер:	139.7 Кб
ID:	199707  

Просмотров: 2923
 
Непрочитано 28.02.2018, 14:48
#2
B0RGiR

Пеку пряники
 
Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 493


гл. 7 "Рекомендации по учету и предупреждению деформаций и сил морозного пучения".
B0RGiR вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.02.2018, 15:12
#3
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 629


Откапывать на величину промерзания и заменять грунт на непучинистый.
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.02.2018, 17:21
#4
OSPV

Инженер
 
Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 318


В августе сваи на место сядут

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Откапывать на величину промерзания и заменять грунт на непучинистый.
В Якутии? Много копать придется.
OSPV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.02.2018, 18:24
#5
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 629


Цитата:
Сообщение от OSPV Посмотреть сообщение
В августе сваи на место сядут

В Якутии? Много копать придется.
1) До августа тянуть не стоит, весной самое пучение - сверху вода подтаивает, снизу подмерзает, и начинается специфичное веселье под названьем "булгуняхи".
2) Ну на величину оттаивания. Причём даже не факт, что там вечная мерзлота, да ещё залегающая близко к поверхности да с нормальным температурным режимом. Мало того, что Якутия большая, так из личного опыта - пара относительно свежих геологических отчётов из городов в районах с формально вечной мерзлотой неиллюзорно показывают таяние этой самой вечной мерзлоты в верхних слоях... Так или иначе - замена грунта в слое сезонного промерзания.
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.02.2018, 19:45
#6
B0RGiR

Пеку пряники
 
Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 493


Рыть глубокие котлованы не лучший вариант. Во первых потому, что можно ненароком нарушить температурный режим ММГ, если таковой имеется, а работы как раз придётся вести летом и ручным способом. Во вторых можно заработать существенные деформации действующей опоры ВЛ освободив стволы свай от грунта.
Если уж и заменять грунт то пожалуй на небольшую величину на участке с минимальными отрицательными температурами и максимальной интенсивностью пучения (0,5-1 м).
B0RGiR вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.02.2018, 20:14
#7
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 968


Цитата:
Сообщение от Дима061986 Посмотреть сообщение
Выдавило 2 сваи
Это на одной опоре или на всей ЛЭП?
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.02.2018, 20:31
#8
Дима061986


 
Регистрация: 14.08.2015
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от TVN Посмотреть сообщение
Это на одной опоре или на всей ЛЭП?
вроде пока на одной
Дима061986 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.02.2018, 20:33
#9
Дима061986


 
Регистрация: 14.08.2015
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от TVN Посмотреть сообщение
Это на одной опоре или на всей ЛЭП?
фото
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-02-28-PHOTO-00005378.jpg
Просмотров: 271
Размер:	138.6 Кб
ID:	199717  
Дима061986 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.02.2018, 22:48
#10
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,752


Ну, пожалуй причину установили точно- силы морозного пучения. На этапе проектирования можно было бы заложить бн сваи с уширением например.
Предлагают варианты для уменьшения этих сил, наряду с заменой грунта можно предложить и облейку / обмазку для снижения трения.
Изменить тепловой режим? ... Как у нас утепляют мелкозаглубленный фундаменты... Не уверен в эффективности...
Изменить НДС... Пригрузить... Наверное плохой вариант...
Усилить доп сваями, длиннее или с уширением?
Наверное каких то конструктивных мероприятий хватит, раз уж выперло одну сторону только... Как теперь вернуть проектное положение, ждать чтоли?
v.psk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.02.2018, 23:02
#11
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,419


Мало, что ли по России кривых опор ЛЭП. Это нормально, стоят.... А так опоре уже 7 лет, пора чинить. Забейте (забурите) рядом сваи и включите их в работу через мет.связи с выдавленными. На нормальных сваях переделать опорные башмаки, что бы выровнять крен. Обваловку сделать. Но для этого надо напругу на линии отключать, а пойдут ли на это? Надо уложиться в 1.5-2 месяца, такой кажется в Якутии более-менее теплый сезон.

----- добавлено через ~14 мин. -----
Да, еще стоит выяснить, что за сваи, не порвало ли их по стволу (на всякий случай). Если обычные гражданские, не мостовые или гидротехнические - запросто. Но такое редко бывает, чаще ростверки поднимает в сильные морозы при простой анкеровке - заводке выпусков в тело бетона.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.02.2018, 23:44
1 | #12
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 968


Цитата:
Сообщение от Дима061986 Посмотреть сообщение
вроде пока на одной
То есть морозное пучение действует избирательно? Может опору кто-то сглазил?
Там рядом елочки растут, а на мерзлоте елочки растут?
Поднимайте инженерные изыскания, исполниловку по сваям,внимательно изучите эти покалеченные сваи и только потом переходите к изучению морозного пучения.
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2018, 00:00
#13
Дима061986


 
Регистрация: 14.08.2015
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от TVN Посмотреть сообщение
То есть морозное пучение действует избирательно? Может опору кто-то сглазил?
Там рядом елочки растут, а на мерзлоте елочки растут?
Поднимайте инженерные изыскания, исполниловку по сваям,внимательно изучите эти покалеченные сваи и только потом переходите к изучению морозного пучения.
Есть еще вероятность того что строители в тихаря сваю рубанули

Цитата:
Сообщение от TVN Посмотреть сообщение
То есть морозное пучение действует избирательно? Может опору кто-то сглазил?
Там рядом елочки растут, а на мерзлоте елочки растут?
Поднимайте инженерные изыскания, исполниловку по сваям,внимательно изучите эти покалеченные сваи и только потом переходите к изучению морозного пучения.
Есть вероятность того, что на этапе строительства сваи рубанули

Могли на этапе строительства и сваи подрубить

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 01.03.2018 в 10:49.
Дима061986 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.03.2018, 01:59
#14
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 833
Отправить сообщение для Integer с помощью ICQ


Предположение из разряда фантастики, перестали забивать сваи при соответствующем отскоке молота, а работы производили в летний период, и дошли только до слоя в котором вода может находится в двух агрегатных состояниях (вода и лед) не заглубились в вечную мерзлоту, а где то на границе (в отличие от двух других опор похоже), ну и далее за счет морозного пучения начало выдавливать сваи наверх (хотя если висячие сваи то возможно и пучение выдавливает сваи трением по боковой поверхности - самый проблемный вариант). Пригрузом на конструкцию и в уровне дневной поверхности ничего не добьешься, так как для таких мачт ветер, лед на тросах и обрыв тяжей основная нагрузка, а сваи на горизонтальные нагрузки не работают, в один прекрасный момент просто переломятся.
Кстати еще как вариант, что тоже нельзя отрицать, сваи не держат выдергивающую нагрузку, тогда это уже другой случай совершенно.
Мое предложение , как вариант для морозного пучения, выкопать котлован, разбить бетон свай и устроить подземный ростверк между 4-мя сваями который своим весом и размерами будет компенсировать морозное пучение и горизонтальные усилия. Глубина котлована будет зависеть от несущей способности сваи на изгиб как консольной колонны. От деформаций уже произошедших не избавишься, но избежишь дальнейшего выпирания свай и возможности хрупкого разрушения свай от поперечной силы.
В случае если сваи не выдерживают выдергивающую нагрузку (а это зависит от геологии и типа мачты), то ростверк который повяжет сваи это решение проблемы.
Кстати а какая опора? Обычная или Натяжная, нагрузки на одну и другую сильно различаются.
Offtop: И да, я бы сначала проверил не геологию и все что связано с фундаментами а происходили ли обрывы тяжей или кабелей на трассе непосредственно около данной опоры, это экстремальный случай нагрузки и из за обрыва возможно выдернуло сваи а потом мачта села обратно, что похоже на правду согласно тому какой зазор между гайкой анкера - окончанием резьбы и плитой опирания пояса.
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit

Последний раз редактировалось Integer, 01.03.2018 в 02:12.
Integer на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2018, 11:09
#15
Дима061986


 
Регистрация: 14.08.2015
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
Предположение из разряда фантастики, перестали забивать сваи при соответствующем отскоке молота, а работы производили в летний период, и дошли только до слоя в котором вода может находится в двух агрегатных состояниях (вода и лед) не заглубились в вечную мерзлоту, а где то на границе (в отличие от двух других опор похоже), ну и далее за счет морозного пучения начало выдавливать сваи наверх (хотя если висячие сваи то возможно и пучение выдавливает сваи трением по боковой поверхности - самый проблемный вариант). Пригрузом на конструкцию и в уровне дневной поверхности ничего не добьешься, так как для таких мачт ветер, лед на тросах и обрыв тяжей основная нагрузка, а сваи на горизонтальные нагрузки не работают, в один прекрасный момент просто переломятся.
Кстати еще как вариант, что тоже нельзя отрицать, сваи не держат выдергивающую нагрузку, тогда это уже другой случай совершенно.
Мое предложение , как вариант для морозного пучения, выкопать котлован, разбить бетон свай и устроить подземный ростверк между 4-мя сваями который своим весом и размерами будет компенсировать морозное пучение и горизонтальные усилия. Глубина котлована будет зависеть от несущей способности сваи на изгиб как консольной колонны. От деформаций уже произошедших не избавишься, но избежишь дальнейшего выпирания свай и возможности хрупкого разрушения свай от поперечной силы.
В случае если сваи не выдерживают выдергивающую нагрузку (а это зависит от геологии и типа мачты), то ростверк который повяжет сваи это решение проблемы.
Кстати а какая опора? Обычная или Натяжная, нагрузки на одну и другую сильно различаются.
Offtop: И да, я бы сначала проверил не геологию и все что связано с фундаментами а происходили ли обрывы тяжей или кабелей на трассе непосредственно около данной опоры, это экстремальный случай нагрузки и из за обрыва возможно выдернуло сваи а потом мачта села обратно, что похоже на правду согласно тому какой зазор между гайкой анкера - окончанием резьбы и плитой опирания пояса.
Свая промежуточная П220-3, сваи по проекту были опускные 10м. Заполнение пазух по проекту шло известково-песчаным раствором.

чертежи по рд
Вложения
Тип файла: pdf Опора № 279 фунд.pdf (70.0 Кб, 92 просмотров)

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 01.03.2018 в 11:22.
Дима061986 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.03.2018, 19:31
#16
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Ижкар
Сообщений: 1,348


Буровая свая.
Что ж Вы хотели? При самом лучшем раскладе удерживающая сила меньше или равна касательным силам морозного пучения. Плюс ветерок и результат очевиден.
А может и раствор вовсе не добрался до нижней половины, если сначала погрузили сваю затем лили раствор.

Последний раз редактировалось olf_, 03.03.2018 в 08:34.
olf_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.03.2018, 21:47
#17
B0RGiR

Пеку пряники
 
Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 493


Короче самый надежный вариант - продублировать сваи и завязать их с элементами опоры. В таком случае не надо танцевать с бубнами и гадать где сваю могли отрубили варвары-строители и где раствор кроты прогрызли.
А так если свая проектная, то одна СОУшка могла бы проблему решить без привлечения лопат и тяпок.

----- добавлено через ~8 мин. -----
И кстати свая на место уже не вернется, она вмерзает ниже глубины оттаивания и фиксируется после каждого сезонного цикла.

Последний раз редактировалось B0RGiR, 01.03.2018 в 21:56.
B0RGiR вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.03.2018, 22:34
#18
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,176


Известково-песчаный раствор применяют в таких условиях??? И какой марки растворчик получается?
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.03.2018, 06:44
#19
B0RGiR

Пеку пряники
 
Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 493


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Известково-песчаный раствор применяют в таких условиях???
п. 6.3.11 а) СП 25.13330
Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
И какой марки растворчик получается?
марка не нормируется, нормируется только состав для приготовления при котором проводились испытания - прим. к табл. В.3 СП 25.13330, табл. 3.1 "Рекомендации по устройству свайных фундаментов в вечномерзлых грунтах".
можно и помёт куриный залить ежели испытания имеются.
B0RGiR вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.03.2018, 08:27
#20
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,368
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


засверлить рядом скважину. Туда винтовую сваю, к свае и к опоре - трос на талрепе
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Необходимо решение: выдавило сваи фундамента опоры ЛЭП

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Покритикуйте решение по устройству фундамента вокруг существующего подвала irq07 Основания и фундаменты 14 03.04.2013 12:47
Возможно ли заземление конструкций башни связи через сварку без нарушения её сборности? Такое решение необходимо и достаточно? Недоинженер Электроснабжение 2 15.08.2012 17:36
Необходимо ли выполнять расчет на смятие кирпичной кладки, если под опоры железобетонных балок уложены опорные подушки по серии. sinner Железобетонные конструкции 2 09.06.2011 17:03
Пример расчета свайного фундамента под опоры ЛЭП FRAER Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 11.01.2010 20:38
Отделение печного фундамента от основной ленты - необходимо? gluhar Основания и фундаменты 14 27.09.2008 15:49

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||