| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Проектирование железнодорожной разгрузочной эстакады в здании склада

Проектирование железнодорожной разгрузочной эстакады в здании склада

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.07.2011, 22:27 #1
Проектирование железнодорожной разгрузочной эстакады в здании склада
Сергей Козовник
 
КМ
 
Севастополь
Регистрация: 06.07.2010
Сообщений: 302

Уважаемые форумчане!
Доброго времени суток!

Имеется задание на проектирование разгрузочной железнодорожной эстакады внутри проектируемого склада. Высота эстакады (или повышенного пути) 4м (от Ур.г.р. до пола), пролет балок - 6 м, естественно, балки на отдельностоящих железобетонных опорах.
Возник вопрос по поводу назначения временных нагрузок от подвижного состава.
СНиП 2.09.03-85 Сооружения промышленных предприятий в своем пункте 16.6 раздела "Разгрузочные железнодорожные эстакады" при определении временных вертикальных нагрузок от подвижного состава прямым текстом отсылает в СНиП 2.05.03-84 Мосты и трубы, где в п. 2.11 указано, что нагрузки определяются по прил. 5 в зависимости от пролета конструкции. Замечу, по назначению ж/д моста, которым, полагаю, и является моя эстакада, разделение не проводится. В общем, получилось у меня, что с учетом всех коэффициентов, погонная от состава вышла около 24,5 т/м.п. На одну балку.
Другим участникам процесса проектирования эта величина показалась большой. Предложили считать на погонную нагрузку, указанную в характеристиках вагона, предполагаемого в использовании:

Вагон типа 12-119
Ширина колеи,мм----------------------------------------------------1520
Грузоподъемность,т------------------------------------------------- 69
Масса вагона (тара),т------------------------- ----------------------22,5
Объем кузова,м.куб--------------------------------------------------76
База,мм
вагона-------------------------------------------------------------------8650
тележки-----------------------------------------------------------------1850
Длина,мм
по осям сцепления автосцепок------------------------------------13920
по концевым балкам рамы-------------------------------------- --12732
Ширина кузова максимальная,мм------------------------------- 3134
Удельный объем,м.куб/т------------------------------------------- 1,1
Нагрузка от оси на рельсы, брутто, кН(тс)---------------------228(23,25)
Нагрузка на 1 пог. метр пути, брутто, кН/м(тс/м)------------64,4(6,57)

Аргументировалось это тем, что данная конструкция эксплуатируется при малых скоростях и динамическая составляющая временной нагрузки должна быть существенно меньше, чем для железнодорожных мостов общего пользования.
Уж очень стремно мне принимать в разработку такую нагрузку.

Уважаемые проектировщики! Подскажите, возможно я неправильно рассуждаю, может, есть какие-то особые нормы про проектированию данных объектов? Просьба отвечать по существу, вопрос, в принципе, достаточно срочный.

С уважением, Козовник Сергей.

Последний раз редактировалось Сергей Козовник, 04.07.2011 в 22:35.
Просмотров: 8134
 
Непрочитано 04.07.2011, 23:46
#2
studioserg

civil engineer
 
Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 799


Посмотрел на одном из сайтов характеристики вагона - схожи с проедставленными Вами. Только формулировка несколько иная:
"...Нагрузка статическая осевая, кН((тс) 230 (23,5) погонная, кН/м (тс/м) 66.19(6.75)". Прикинув, что длина вагона по осям сцепок 13,92 м, практически получается, что дается погонная масса заполненного вагона (6,75*13,92=~94 т), а не нагрузка на 1 м пути.

При этом расстояние между осями (база тележки) составляет 1,85 м, вот и выходит, что на 1 м пути нагрузка (статическая) и будет составлять порядка 23,5 т, если не больше (смотря с каким шагом балки) + Динамика (скорость до 120 км/ч).
Так что я считаю, Вы верно прикинули нагрузку, может еще и увеличить с учетом динамики на какой-то процент.

"...Другим участникам процесса проектирования эта величина показалась большой...". Когда кажется - креститься надо! Если другие не согласны - пусть обоснуют свою цифру. Ответственность-то присутствует, и спать хочется всегда спокойно.
__________________
С уважением, StudioSerg.:)

Последний раз редактировалось studioserg, 05.07.2011 в 00:01.
studioserg вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2011, 00:18
#3
lll737


 
Регистрация: 06.03.2009
Salt Lake City
Сообщений: 83


Я бы проверил утверждения всех участников спора рассчитав нагрузку как для мостового крана. Там очень схожий случай - пролёты небольшие, скорости небольшие, 4 точки опирания на рельс и т.д. А потом, в зависимости от результата определился с методикой (всё-таки 6 тонн это не 25 и наоборот)
lll737 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.07.2011, 08:42
#4
Сергей Козовник

КМ
 
Регистрация: 06.07.2010
Севастополь
Сообщений: 302


studioserg и lll737, спасибо за Ваш труд и советы.
Очень нужны еще советы опытных спецов, а именно конкретно, какие нормы применить к данному случаю. Заранее всем благодарен.
Сергей Козовник вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2011, 09:12
#5
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,000


.....
Offtop: Удалил
alex_bay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2011, 11:53
#6
Сергей Козовник

КМ
 
Регистрация: 06.07.2010
Севастополь
Сообщений: 302


Прошу админов не посчитать за топик-ап, но ситуация получает несколько иное развитие, где тоже нужен совет.
Под давлением проектировщиков, недовольных "большими" нагрузками, начальник принимает волевое решение по назначению временных нагрузок на конструкции - дает конкретные величины из типового проекта за своей подписью. Как уважаемые участники форума относятся к подобной практике и чем реально это может отразиться на ответственности проектировщика. Сам я к подобного рода практике отношусь не то что бы скептически, а вообще негативно. Начальнику за семдесят лет.
Основной вопрос все же не снимаю.
Сергей Козовник вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2015, 10:55
#7
Татьяна С


 
Регистрация: 08.06.2011
Сообщений: 11


Добрый день. Нужно устроить разгрузочную эстакаду на кривом участке R=350 м. Возможно ли в этом случае применение конструкций по типовому проекту 709-09-28.84 или 3-501? Может кто-нибудь сталкивался с такой проблемой.
Татьяна С вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Проектирование железнодорожной разгрузочной эстакады в здании склада

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Проектирование крановой эстакады в существующем здании Nelke Конструкции зданий и сооружений 6 02.04.2010 11:56
СНиП проектирование склада спирта :drinks: Jоhnny Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 8 30.11.2007 15:51