|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
02.06.2009, 22:41 | #1 | |
Уплотнение и контроль уплотнения материалов
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 12
|
||
Просмотров: 61149
|
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Из СНиП 3.06.03-85:
7.36. Качество уплотнения щебеночных, гравийных и шлаковых оснований и покрытий следует проверить путем контрольного прохода катка массой 10-13 т по всей длине контролируемого участка, после которого на основании (покрытии) не должно оставаться следа и возникать волны перед вальцом, а положенная под валец щебенка должна раздавливаться. Это контроль . Вот производство (для случая с расклинцовкой): 7.5. На первом и втором этапах основание уплотняют катками на пневматических шинах массой не менее 16 т с давлением воздуха в шинах 0,6-0,8 МПа, прицепными вибрационными катками массой не менее 6 т, решетчатыми массой не менее 15 т, самоходными гладковальцовыми массой не менее 10 т и комбинированными массой более 16 т. Общее число проходов катков статического типа должно быть не менее 30 (10 на первом этапе и 20 на втором), комбинированных типов - не менее 18 (6 и 12) и вибрационного типа - не менее 12 (4 и 8). Основания из щебня марок по прочности менее 600 и по пластичности Пл2, Пл3 уплотняют катками на пневматических шинах массой не более 16 т не менее чем за 20 проходов или виброплитами. 7.6. Для уменьшения трения между щебенками и ускорении взаимозаклинивания укатку следует производить, поливая щебень водой (ориентировочно 15-25 л/м2 при уплотнении шлакового щебня - 25-35 л/м2 на первом этапе и 10-12 л/м2 по расклинивающей фракции).
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 12
|
Вы же сами понимаете что визуально это не контроль. Это обследование.
С щебнем мелких фракций возможный контроль с помощью баллонного плотномера. А вот с большими - не выходит. Может кто знает о геодезическом. Или может штамповыми испытаниями... |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
[FONT=Verdana]ТР 73-98 [/FONT] [FONT=Verdana]ТЕХНИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ТЕХНОЛОГИИ УПЛОТНЕНИЯ ГРУНТА ПРИ ОБРАТНОЙ ЗАСЫПКЕ КОТЛОВАНОВ, ТРАНШЕЙ, ПАЗУХ[/FONT] Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Например, Вы контролируете качество устройство слоя аэродромного покрытия из щебня. Берете норматив и читаете: "Слой щебня следует уплотнять от края к середине последовательно катками массой 6-8 и 10-13 т, перекрывая предыдущий след на 1/3 его ширины. Ориентировочное количество проходов катков соответственно 5-15 и 10-20 по одному следу". Чтобы знать ориентровочное количество проходов, не нужны приборы, отслеживающие и фиксирующие это, а достаточно визуально понаблюдать.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 03.06.2009 в 14:58. |
|||
|
||||
инженер ПГС Регистрация: 21.11.2006
Беларусь, Минск
Сообщений: 16
|
Все достаточно информативно расписано в статье:
"МЕТОДЫ И СРЕДСТВА КОНТРОЛЯ КАЧЕСТВА УПЛОТНЕНИЯ ДОРОЖНОГО ЗЕМЛЯНОГО ПОЛОТНА‚ ЩЕБЕНОЧНОГО ОСНОВАНИЯ И АСФАЛЬТОБЕТОННОГО ПОКРЫТИЯ". Авторы: Костельов М. П., Никольский Ю. Е., Райский Ю. Э. http://library.stroit.ru/articles/control/index.html |
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 12
|
Цитата:
Тем более разброс в количестве проходов катка 2-3 раза! При штамповом контроле щебеночного основания как разпределить давление по всей поверхности? Подсыпать песок, ставить на гипсовою подушку??? Последний раз редактировалось Grytsay, 03.06.2009 в 23:17. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Для связных и несвязных грунтов есть дедовский способ:
нужно 2 пакета и несколько литров воды и тара. После укатки слоя отрывается небольшая яма и весь грунт укладывается в пакет. При этом он разрыхляется. далее этот пакет с грунтом опускается в воду в таре и по закону архимеда смотрят сколько воды вытеснилось - получают объем разрыхленного грунта. второй пакет кладут в ямку и наполняют его водой до тех пор пока уровень не сравняется с поверхностью - это объем уплотненного грунта. по разнице судят о коэф. уплотнения. Не знаю подойдет ли он к ситуации с щебнем или нет... |
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 12
|
|
|||
|
||||
строительство Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 44
|
Люди.... Помогите найти ссылку, на то каким методом я должен проверить уплотнение песка, щебня, в дорожном полотне. И кто должен дать заключение Лаборант или прораб. Знаю, что проверяет лаборатория и выдает заключение, но сослаться не могу...., не на что.
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,692
|
kamiluh, нет такой ссылки.
Приборы должны иметь сертификацию, проверяющий должен иметь обязанности в должностной инструкции. Подозреваю на 80%, что можно назначить прораба приказом. Но для этого ему надо устроить лабораторию на месте + доплатить + найти такого прораба. Подозреваю, что требования об испытаниях именно в лаборатории не существует. Как и термина "лаборатория" именно в строительстве. Лаборатория - это нечто, что отвечает нормам на неё. А устроить такое можно и самому и заказать. ?Вроде бы (забыл уже,надо уточнить)? есть и аттестация и сертификация лабораторий. Одна из них добровольная (может быть обязательна в договоре), одна не знаю. Почему-то на форуме часто читал, что не обязательны обе. Давно разбирался, извините, плохо помню уже. Было много тем про это, там есть ответ. Прораб может проверить уплотнение несертифицированным прибором "для себя", чтобы с какой-то точностью потом не переделывать. Но это неофициально.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 44
|
Объясню конкретно ситуацию!
Работаю в командировке В Нижнем Новгороде. Подрядчик выполняет работы по асфальтированию, на крупном заводе. Мне принесли исполниловку на проверку в ней нет ни одного заключния лаборатории, ни на грунт, ни на песок, ни на щебень, ни на асфальт..... Про песок мне вообще заявили, что слой тонкий его пытать нельзя!!!! Типо тут все так документы здают и ни кто в лабораторию не ходит! |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
СНиП 3.06.03-85:
7.12.5 Плотность и влажность грунта следует определять по ГОСТ 5180. Для операционного контроля допускается использовать ускоренные и полевые экспресс-методы и приборы. 10.29 Качество уплотнения щебеночных, гравийных и шлаковых оснований и покрытий следует проверять контрольным проходом катка массой 10-13 т по всей длине контролируемого участка, после которого на основании (покрытии) не должно оставаться следа и возникать волны перед вальцом, а положенная под валец щебенка должна раздавливаться. Как Вы себе представляете лабораторные замеры плотности слоев площадки? Вот тут уплотняют, и тут же замеряют, или контролируют - щебень вообще не замеришь, это же куча камней. По уму, для правильного контроля ужно торчать на объекте и следить пооперационно (постоянно зырить). Зырящий и подтверждает, что все пучком. Где написано, что при исполнительной документации асфальтовой площадки должны быть лабораторные заключения на уплотненные слои?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
В каждом проекте написано, на основании какого нормативного документа должны производиться работы. Или же в самом проекте могут быть прописаны требования к каждому конструктивному слою. Соответственно должны быть предоставлены документы, подтверждающие качество выполненных работ проекту и/или нормативному документу.
Качество уплотнения песка нельзя проверить только если толщина уплотненное слоя меньше 30см при проверке качества щебня - собирается комиссия из представителей подрядчика и заказчика и составляется акт о.... далее как прописано в СНиП. Что касается качества асфальтобетонного покрытия, смотри первые предложения. Теперь о документах- они должны быть предоставлены дорожной лабораторией, имеющий свидетельство об аттестации или аккредитации ( документ государственного образца, подтверждающий, что лаборатория обладает всеми необходимыми ресурсами (оборудование, квалификация персонала) для проведения должного контроля) Последний раз редактировалось Oppolinarius, 20.11.2014 в 17:18. |
||||
|
||||
строительство Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 44
|
Элементарно, лаборант берёт пробы грунта и дает предварительное заключение. А заключения лаборатории нужны для подтверждения плотности, они в акты вписываются. А просто согласия мастера, без лабораторного анализа, на площадке недостаточно!
----- добавлено через ~3 мин. ----- Как он подтвердит, что допустим плотность песка достигнута... на глаз? |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,692
|
kamiluh, для дорожного строительства свои нормы. Там иногда "на глаз" делают. Я то чего-то про здания рассказал, не заметил, что у вас дороги. Oppolinarius права.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Это надо жить там круглосуточно, и все равно не для всех слоев можно лабороторно можно определить плотность. Например, набрали Вы полведра камней (щебня ) фр. 65-85, приперли в лабораторию на анализ. Ну и?
Своей подписью. Что вот тут виброкаток 12 тонн прошел три раза туда и три раза обратно. Вы же мечтаете вызвать космическую лабораторию, которая внеземным способом анализирует все и выдасть бумагу, которой можно прикрыть любой зад.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 44
|
Носить щебень в лабораторию смысла нет, поэтому лаборант пишет заключение по месту....
Космическую лабораторию вызывать не надо....я вас уверяю эти замеры делаются далеко не космическими приборами. У меня лаборант с пакетиком приезжал и брал нужные замеры. А вот если у вас в проекте написано, что ПГС необходимо уплотнить до коэф. 0,98.... То никому нафиг показания вашего глаза и свидетелей сколько раз каток катался не нужны будут. А заключение лаборатории с вас сто-пудово попросят! |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Учет отходов на изготовление в КМ. | Fellini | Металлические конструкции | 36 | 22.11.2016 17:33 |
Технадзоры в строительстве - делимся опытом | DAF | Технология и организация строительства | 2910 | 06.11.2015 18:00 |
Контроль процесса проектирования объекта в microsoft project | X-DeViL | Прочее. Архитектура и строительство | 25 | 22.03.2012 18:24 |
Сколько нас, инженеров, и с каким образованием? | BM60 | Разное | 289 | 19.05.2009 21:24 |
Входной контроль при производстве бетона | Дмитррр | Технология и организация строительства | 7 | 02.04.2009 18:19 |