|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
27.02.2017, 16:04 | #1 | |
Консоль в плите по профнастилу
Регистрация: 06.07.2016
Сообщений: 85
|
||
Просмотров: 4548
|
|
||||
Цитата:
2) Конструкция смотрится стремно, может не пройти на прогиб такая консоль. Лучше и надежнее "вытянуть" консольно стальные второстепенные балки и по ним уже устраивать ж/б перекрытие. Если с высотой помещения проблемы - то можно увеличить количество главных балок и за счет этого выиграть высоту для второстепенных балок. |
||||
|
||||
Регистрация: 06.07.2016
Сообщений: 85
|
То что рабочая растянутая у меня верхняя я понимаю, поэтому пишу, что нижняя у меня сжатая и не раскрепленная в горизонтальной плоскости. Хотя вопрос дурацкий наверное, балку же мы может армировать одним плоским каркасом.
Тёпа, а как выглядят эти закладные? Просто проблема в том, что у меня профнастил, я не могу просто ввести закладную в плиту. А просто рассчитать саморезы на выдергивание нельзя? Как при этом бетон, не оторвется от закрепленного настила? kent1924, на прогиб проходит, я считал. А нельзя каким-то образом рамным узлом закрепить второстепенную балку к главной сбоку и "вытянуть" ее?? |
|||
|
||||
Цитата:
2) Будет "раскручивать" главную балку. С учетом большой консоли влияние от этого дела будет большое. Расчеты такой конструкции крайне сложны. Если только "врезать" еще ответную второстепенную балку между главными, тогда она надежно будет закреплена от кручения. Связываться с бетоном против раскручивания тоже стремно. Воообще по "пособию по конструированию" все ж/б перекрытия по стальным балкам д.б. связаны с балками детальками из Ф6 мм АI, которые анкерятся в плиту с шагом 1000 м. |
||||
|
||||
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Не ну можно конечно вообще на заводе наварить эту арматуру или приварить закладуху, поставленную верх ногами. Но зачем тебе лист, который будет в закладухе? Можно сразу вариться к балке. |
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,084
|
alkinoi, все правильно, вырезать профлист, приварить арматурные стержни к балке.
сжатая арматура требуется по расчету? высота сжатой зоны бетона превышает предельную? если так, то не самое лучшее решение... повышение класса бетона или толщины плиты может решить проблему |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113
|
Цитата:
1. Вы стадию "монтаж" считали? Нагрузки от незатвердевшего бетона и монтажные. 2. Нагрузки в приложении временные? Что будет если отдельно нагрузить консольную часть? ----- добавлено через ~1 мин. ----- не два... 3. Прогибы оценивали? С учетом /без жесткости профлиста? |
|||
|
||||
Регистрация: 06.07.2016
Сообщений: 85
|
Вот схема плиты в общих чертах. Насчет сжатой арматуры я погорячился, все проходит и с одним бетоном, так что с этим проехали.
v.psk, 1) считал с учетом временных опор и балок (бимс) 2) в приложении слева нагрузка пониженная от бетона и пирога пола, справа расчетная от всего 3) без учета "выгиба" левой части максимальный прогиб консоли 8,5 мм без учета жесткости настила ----- добавлено через ~2 мин. ----- kent1924, скинул схемку. коэф. использования балки по изгибающему моменту 0,67. как думаете, есть смысл проверять ее на кручение без каких-либо доп. мероприятий? Последний раз редактировалось alkinoi, 27.02.2017 в 23:34. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.07.2016
Сообщений: 85
|
Всем спасибо за ценные советы. Скрипя зубы пробил решение, что справа все таки пойдет балка.
По-человечески посчитал плиту и получил такой результат: прогиб получается с учетом понижения модуля деформации, армирования (2 стержня в гофру d12+d20), увеличения толщины плиты до 200 мм и поворота вокруг балки (в 2,5 раза прогиб увеличивается от этого) - 3,5 см при предельном по конструктивным требованиям - 2,2 см. Считал одну гофру (балку 68х200 мм), приводя нагрузку на ее грузовую площадь - расстояние между гофрами (188 мм), так как сжатая зона у нас теперь нижняя. Хоть проблема решена сама собой, но все таки хотелось бы услышать мнение насчет нескольких вопросов: 1) расчет на изгибающий момент, этот вопрос вроде как решил (см. выше) 2) расчет на поперечную силу, точнее особенность расчета при наличии консоли, думал, что наличие нормальной трещины даст понижение несущей способности по бетону, но как я понял, понижения не будет, так как нормальная трещина просто сольется с наклонной и расчет не изменится. по СП учитываются только растягивающие продольные силы, но не момент. 3) кручение балки по центру. как можно было бы найти крутящий момент в данном случае? Посчитать трехмерную схему в скаде, защемив балку в плиту. или есть какой-то приближенный метод, которым можно было бы учесть это в рукопашную? И можно ли уйти от кручения шарнирно подведя слева сбоку поперечную балку, или только прикрепив ее рамно? 4) анкеровка плиты от опрокидывания слева. Как я понял это производится путем прорезки профнастила и приварки закладных деталей к балке. Верно? ----- добавлено через ~9 ч. ----- ... |
|||
|
||||
Цитата:
4) вот кто тебе в голову это слово "закладные" вбил. Закладные необязательно, можно просто арматуру приварить. Или отдельные крючки, или основную загнуть. Почитай руководство по жб, 1978 года в перекрытиях по статье. Балкам увидишь "крючки". ----- добавлено через ~5 мин. ----- Кстати, защитный слой снизу маловат, всего 26 мм, Перекрытие может не пройти по огнестойкости, кажется надо 45 минут по ФЗ 123. Я обычно делаю з. Слой 35 и арматуру 10ку, плюс широкие полки вниз. При таких данных проходит. |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вертикальные предельные прогибы в плите. Как рассматривать-как консоль или как пролет? | Ivan Komaristov | Конструкции зданий и сооружений | 13 | 05.05.2016 15:32 |
Какими анкерами крепить раму вентилятора к пустотной плите. | Алексеич | Конструкции зданий и сооружений | 10 | 15.03.2015 19:35 |
Есть ли возможность устроить консоль 1,2 метра на многопустотной плите П72-15? | Алекша | Железобетонные конструкции | 172 | 25.08.2014 12:11 |
Соответствие момента в колонне и плите. Как проверить? | Engineer IA | Конструкции зданий и сооружений | 144 | 20.06.2008 20:24 |
Консоль в железобетонной плите | Чувак | Железобетонные конструкции | 12 | 23.09.2005 10:48 |