dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Методические пособия 2015 г. в развитие СП 63.13330.2012. Обсуждение

Методические пособия 2015 г. в развитие СП 63.13330.2012. Обсуждение

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 25.12.2015, 21:28 5 | #1
Методические пособия 2015 г. в развитие СП 63.13330.2012. Обсуждение
AKTOL
 
Квалификация: Инженер Специальность: ПГС
 
Москва
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 95
Отправить сообщение для AKTOL с помощью Skype™

AKTOL вне форума Вставить имя

Сегодня (25.12.2015 г.) Государственный заказчик ФАУ ФЦС на своем официальном сайте опубликовал весьма важные Методические пособия в развитие СП 63.13330.2012 "Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения. Актуализированная редакция СНиП 52-01-2003".

А именно:

1. Методическое пособие. Расчет железобетонных конструкций без предварительно напряженной арматуры

Москва 2015

Методическое пособие разработано авторским коллективом специалистов НИИСФ РАССН под руководством Н.Н. Трекина

283 стр.

ссылка: http://www.faufcc.ru/methodical-assu...-materials/a6/


2. Методическое пособие по расчету предварительно напряженных железобетонных конструкций

Москва 2015

Методическое пособие разработано авторским коллективом специалистов НИИСФ РАССН под руководством Н.Н. Трекина

ссылка: http://www.faufcc.ru/methodical-assu...-materials/a7/

Что Вы думаете по поводу содержания данных Пособий ?
Просмотров: 22790
 
Непрочитано 25.12.2015, 22:21
1 | #2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


1) Очень круто, что вообще из официальных пособий появилось хоть что-то
2) Очень хреново выложено. Некоторым пунктам ошибочно назначено форматирование заголовков, где-то таблицы перекрываются пояснениями к ним, где-то часть формулы распознана, а часть осталась картинкой, нет нумерации и интерактивного оглавления - очень сложно ориентироваться по документу, в формулах вместо знака равенства ФУНТП.. Короче лучше б PDF-ку нормальную сформировали.
3) Почему нумерация в пособиях ВСЕГДА ТАК отличается от нумерации в нормативе?
4) Не нашел пояснений к 8.1.34, что наводит на мысль - а не переизданное ли это пособие к СНиПу 52-01-2003 СП 52-101-2003?

Последний раз редактировалось s7onoff, 25.12.2015 в 23:14. Причина: всегда их путаю
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2015, 22:31
2 | #3
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 920


Отлично. Еще бы к металлическому СП пособие выпустили вообще бы было хорошо. Я примерно год назад разговаривал в планах на 2015 не стояло. Так что если и будет то не известно когда.
gad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2015, 23:10
1 | #4
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,535


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
что наводит на мысль - а не переизданное ли это пособие к СНиПу 52-01-2003?
бегло пролистал.... не нашел особых отличий от пособия к сп 52-101 и сп63.13330
все 45 примеров расчета повторяются из пособия (ладно хоть Rs перебиты на новые значения и результаты пересчитаны)
при этом многое, о чем не было упоминаний раньше и вызывало вопросы, нет разъяснено и в этом документе.
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2015, 23:24
1 | #5
Vasya constr


 
Регистрация: 06.12.2009
Ярославль
Сообщений: 586


Почему продавливание старое? В СП 63 ограничили M/Mult половиной F/Fult жеж. Вобщем, непонятное пособие с неясными целями
Vasya constr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2015, 23:50
1 | #6
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,903


Добавлю: п. 8.1.34 свода правил 63.13330 благополучно забыт в пособии, коэффициенты, снижающие/увеличивающие прочность по наклонным сечениям, определяются по такому же принципу, как и в старом пособии к СП... Где шпонки, закладные, короткие консоли, освещенные в СП?
Сыренький документик
Дрюха на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2015, 00:03
1 | #7
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Дрюха Посмотреть сообщение
Добавлю: п. 8.1.34 свода правил 63.13330 благополучно забыт в пособии
я уже писал про него))

Действительно, похоже кто-то просто переиздал пособие к СП 52-101. Интересно, получил ли кто-нибудь за это денег и не хочет ли этот кто-то за такой обманный маневр получить, например, по шапке?)
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2015, 00:11
1 | #8
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,903


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
я уже писал про него))
Offtop: точно
Дрюха на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2015, 00:39
1 | #9
Meknotek

Проектирование заборов
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,142


Шо, опять?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-12-26 00-38-02 .png
Просмотров: 997
Размер:	22.0 Кб
ID:	162964  
Meknotek вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2015, 00:51
1 | #10
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,903


Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
Шо, опять?
Так тощн
Дрюха на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2015, 10:04
1 | #11
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,237
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от AKTOL Посмотреть сообщение
Методическое пособие разработано авторским коллективом специалистов НИИСФ РАССН под руководством Н.Н. Трекина
Вообще, это коллектив ЦНИИПРОМЗДАНИЙ Насколько я понял со слов авторов, по срокам выпуска этого пособия был кошмар, полтора месяца на разработку всего материала, поэтому могут быть неточности/опечатки, будьте внимательней...
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2015, 12:12
1 | #12
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Нифига себе неточности и опечатки. Это ж не тот документ вообще. Ну прям не от того снипа. За полтора месяца нормальный и не сделаешь, но неужели нельзя было хотя бы пару глав нормального нового пособия выпустить? Так, получается, полтора месяца впустую и теперь уже точно никто никак не будет финансировать выпуск полноценных пособий.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2015, 15:13
6 | #13
AKTOL

Квалификация: Инженер Специальность: ПГС
 
Регистрация: 05.09.2011
Москва
Сообщений: 95
Отправить сообщение для AKTOL с помощью Skype™


Давайте разберемся по пунктам.

Поехали.

1. Методические пособия - это ПРОДУКЦИЯ.

2. У ПРОДУКЦИИ имеются:

- Заказчик - Государственный заказчик в лице ФАУ ФЦС.
Который за бюджетный счет (за бюджетный, не за свой), т.е. за счет в том числе налогоплательщиков (т.е. налогов - как одной из составных частей бюджета), т.е. НАС с ВАМИ, инициировал государственную Закупку под номером: №31502759011 (ссылка), с применением процедуры Открытого конкурса.
Наименование закупки: "Право заключения договора на выполнение работ по разработке методических материалов по применению нормативных технических документов при проектировании и строительстве зданий и сооружений".
В результате этого открытого конкурса, был выбран Исполнитель.

- Исполнитель - НИИСФ РААСН.
С которым был заключен Договор под номером: № 57736151499150000300000 (ссылка)
Предмет договора: "Выполнение работ по разработке методических материалов по применению нормативных технических документов при проектировании и строительстве зданий и сооружений".
Цена договора: 20 000 000,00
Валюта: Российский рубль
Срок исполнения договора: c 09.10.2015 по 31.12.2015

Примечание автора: в сумму 20 млн. рублей помимо двух, обсуждаемых ПРОДУКТОВ, входят еще 5 Методических пособий.

п. 5.1. Проекта Договора гласит: "Исполнитель вправе:
а) привлекать к выполнению настоящего Договора соисполнителей, в отношении которых Исполнитель выполняет функции Заказчика. Невыполнение соисполнителем обязательств перед Исполнителем не освобождает Исполнителя от выполнения условий настоящего Договора".


Таким образом, судя по всему, у нас появляется, еще один Участник, в рамках разработки ПРОДУКЦИИ, а именно - Соисполнитель.

- Соисполнитель - АО «ЦНИИПромзданий».

Но Мы то естественно с Вами понимаем, что ни для Государственного заказчика (ФАУ ФЦС), ни для Исполнителя (НИИСФ РААСН), ни для Соисполнителю (АО «ЦНИИПромзданий») эти Пособия разрабатываются. А для кого же спросите Вы ? Отвечаю. Для этого Мы обратимся к следующему документу: "Техническое задание на выполнение работ по разработке методических материалов по применению нормативных технических документов при проектировании и строительстве зданий и сооружений", являющемся Приложением №1 к , вышеуказанному Проекту Договора. А в нем сказано прямо следующее:
"Методические материалы предназначены для специалистов и руководителей проектно-изыскательских и строительных организаций, учреждений и служб заказчика (инвестора) и других заинтересованных организаций, с целью обеспечения их организационно-методическими материалами, которые позволяют разрабатывать и применять высокоэффективные технологические процессы проектирования предприятий, зданий и сооружений, обеспечивающие качество и конкурентоспособность этих объектов".

Таким образом, судя по всему, у нас появляется, еще один Участник, в рамках разработки ПРОДУКЦИИ, а именно - Конечный пользователь.

-Конечный пользователь - это Вы, уважаемые форумчане и я. Мы являемся конечными пользователями данной ПРОДУКЦИИ, Мы являемся так сказать БЕНЕФИЦИАРАМИ, всего этого Заказа и Мы же с Вами его в конечном счете оплатили. Да Мы. Да из наших налогов. И это является ключевым моментом моего повествования.

3. ЦЕЛЬ покупки для Нас данной ПРОДУКЦИИ.

После того, как Мы с Вами выяснили, кто же является участниками, в рамках разработки данной ПРОДУКЦИИ, давайте с Вами выясним, а какие цели преследовал ФАУ ФЦС, как Государственный заказчик, т.е. структура, в отношении которой по сути Мы как участники проектного сообщества, как налогоплательщики и как Граждане РФ, произвели отчуждение части своих Конституционных прав и наделили Правом от НАШЕГО лица заказывать НАМ необходимую ПРОДУКЦИЮ. Опять обратимся к Техническому заданию. А там сказано следующее:
"Применение настоящих Методических материалов даст проектировщику механизм реализации требований, заложенных в строительных нормах и правилах для более грамотного и рационального проектирования в соответствии с положениями, заложенными в нормах.
Применение разрабатываемых Методических пособий позволит повысить качество выполняемых проектных работ, сократить сроки и снизить стоимость проектирования за счет использования типовых единых практических подходов к выполнению работ на основе унифицированных методик и технологий, а также станет основой для проведения независимых экспертных оценок выполненных работ, что к приведет к снижению рисков возникновения аварийных ситуаций и повышению безопасной эксплуатации строительных объектов"
.

Не плохая цель, согласитесь.

4. ЗАДАЧИ, которые ставятся в рамках разработки данной ПРОДУКЦИИ.

"Задачами разработки методических материалов:
- детализация указаний СП 63.13330.2012 «СНиП 52-01-2003 «Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения» по расчету и проектированию бетонных и железобетонных конструкций, а также примеры расчета конструкций по предельным состояниям и рекомендации, необходимые для грамотного проектирования в соответствии с требованиями СП 63.13330.2012 «СНиП 52-01-2003 «Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения»;

Разработанные методические материалы будут размещены в помощь проектировщикам на официальном сайте ФАУ «ФЦС»."


5. Требования к СОДЕРЖАНИЮ данной ПРОДУКЦИИ.


"4.1.6. Разработка методического пособия по расчету железобетонных конструкций без предварительно напряженной арматуры
4.1.6.1. Пособие разрабатывается в развитие положений СП 63.13330.2012 «СНиП 52-01-2003 Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения. Актуализированная редакция» в целях детализации указаний по расчету и проектированию бетонных и железобетонных конструкций без предварительно напряженной арматуры с примерами расчета конструкций по предельным состояниям и рекомендациями по их проектированию, необходимыми для инженеров и проектировщиков. Пособие должно распространяться на проектирование бетонных и железобетонных конструкций, изготовляемых из тяжелого, мелкозернистого, легкого и ячеистого бетонов, применяемых в зданиях и сооружениях различного назначения, эксплуатируемых в климатических условиях России (при систематическом воздействии температур не выше 50ºС и не ниже минус 70ºС), в среде с неагрессивной степенью воздействия при статическом действии нагрузки с учетом области применения СП 63.13330.2012.
4.1.6.2. Разработанное Методическое пособие должно содержать:
Введение
Раздел 1. «Область применения».
Раздел 2. «Общие положения».
Раздел 3. «Материалы для бетонных и железобетонных конструкций».
Раздел 4. «Расчет элементов бетонных и железобетонных конструкций по предельным состояниям первой группы».
Раздел 5. «Расчет элементов железобетонных конструкций по предельным состояниям второй группы»
Раздел 6. «Конструктивные требования»
Приложение Основные понятия, термины и определения
В процессе работы над Методическим пособием по согласованию с Заказчиком названия и перечень разделов могут меняться.
4.1.6.3. Пособие должно содержать положения по проектированию предварительно напряженных железобетонных конструкций промышленных, гражданских и сельскохозяйственных зданий и сооружений, выполняемых из тяжелых и легких бетонов.
В Пособии должны быть приведены требования СП 63.13330.2012, относящиеся к проектированию указанных конструкций, положения, детализирующие эти требования, приближенные способы расчета, а также дополнительные указания, необходимые для проектирования. Каждый раздел Пособия должен сопровождается примерами расчета элементов наиболее типичных случаев, встречающихся в практике проектирования. Кроме того, должен быть приведен комплексный пример расчета предварительно напряженной конструкции.
4.1.6.4. Методическое пособие должно быть разработано для применения широким кругом специалистов, чья деятельность связана с проектированием бетонных и железобетонных конструкций, в том числе:
– специалистами проектных организаций,
- инженерно-техническими работниками,
– специалистами государственных и иных органов экспертизы и согласования,
- преподавателями и студентами строительных вузов."


6. Требования к ФОРМЕ данной ПРОДУКЦИИ.

"4.2.1. Разработанное Пособие должно быть оформлено в соответствии с требованиями ГОСТ 2.105-95* «ЕСКД. Общие требования к текстовым документам»:
Параметры страницы: поля — верхнее 1,5; нижнее 1,5; левое 2; правое 1 см.
Заголовки: кегль Times New Roman, полужирный. Размер шрифта: 1 Заголовок — 16; 1.1 Заголовок — 15; 1.1.1 Заголовок — 14 пт.
В нумерации после цифр идет пробел, а не табуляция.
Заголовок первого уровня: интервал перед — 12 пт; интервал после — 18 пт; отступ — 1,5 см.
Заголовок второго уровня: интервал перед — 24 пт; интервал после — 18 пт; отступ — 1,5 см.
Каждый раздел (с заголовком первого уровня) текстового документа рекомендуется начинать с новой страницы.
Основной текст: кегль Times New Roman, 14 пт, светлый. Полуторный межстрочный интервал. Абзацный отступ: 1,5 см. Выравнивание текста по ширине. Используются «кавычки-елочки», для вложенных кавычек — „кавычки-лапки“.
4.2.2. Методическое пособие представляется в текстовом и (или) табличном виде в формате MS Word (на бумажном носителе и в электронном виде), размер шрифта 14 (для таблиц - 11, интервал – одинарный) в объеме не менее 100 листов - в печатном виде (2 экземпляра) и электронном виде (на CD-диске)".


7. ПРИЕМКА ПРОДУКЦИИ.

"5.1. Работа выполняется в один этап в соответствии с требованиями Календарного плана к отчетной документации и срокам выполнения работ (Таблица 1).
5.2. Результаты работ проходят экспертизу научно-технического (ученого) совета научной организации, определенной Заказчиком.
5.3. Не позднее срока выполнения работ, указанного в Календарном плане, Исполнитель представляет Заказчику установленный комплект отчетной документации.
5.4. Приемка выполненных работ осуществляется комиссией Заказчика, сформированной в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, приказом Заказчика, для проведения конкурсов, аукционов, запросов котировок, запросов предложений на размещение заказов на поставку товаров, выполнение работ, оказание услуг, а также осуществления иных функций, предусмотренных Положением о закупке и Положением о комиссии, для целей исполнения Государственного задания, в сроки, указанные в Календарном плане (Таблица 1) и оформляется в виде акта сдачи-приемки выполненных работ.
5.5. Датой окончания работ является дата утверждения акта сдачи-приемки выполненных работ."


8. СРОКИ и СТОИМОСТЬ изготовления ПРОДУКЦИИ.

Разработка пособия по расчету железобетонных конструкций без предварительно напряженной арматуры:
- Сроки предоставления результатов работ: В течение 65 дней с даты подписания договора.
- Приемка выполненных работ: В течение 75 дней с даты подписания договора.
- Расчетная стоимость (руб.): 3 500 000,00.

Разработка пособия по расчету предварительно напряженных железобетонных конструкций:
- Сроки предоставления результатов работ: В течение 65 дней с даты подписания договора.
- Приемка выполненных работ: В течение 75 дней с даты подписания договора.
- Расчетная стоимость (руб.): 3 500 000,00.


9. ОБОСНОВАНИЕ НАЧАЛЬНОЙ (МАКСИМАЛЬНОЙ) ЦЕНЫ ДОГОВОРА (ЦЕНЫ ЛОТА)


"9.1.1. Обоснование начальной (максимальной) цены договора на выполнение работ по разработке методических материалов по применению нормативных технических документов при проектировании и строительстве зданий и сооружений рассчитывается затратным методом на основе расчета плановой трудоемкости выполнения работ в сроки, заданные заказчиком исходя из объемов, ставящихся в ТЗ задач.
9.1.4. Плановая трудоемкость выполнения работ рассчитывается для пятидневной с двумя выходными 40-часовой рабочей недели (статья 91, 100 ТК РФ) в зависимости от количества сотрудников, необходимых для выполнения работ и продолжительности работ.
9.1.5. В расчете используется среднемесячный уровень заработной платы исполнителей с квалификацией «научный сотрудник».
9.2.1. В расчете используется среднемесячный уровень заработной платы исполнителей с квалификацией «научный сотрудник» в размере 42 870 рублей (на основе статистического сборника Росстата «Итоги федерального статистического наблюдения в сфере оплаты труда отдельных категорий работников социальной сферы и науки за первое полугодие 2015 года».

9.2.1.6. Расчет стоимости выполнения работ по разработке методического пособия «Расчет железобетонных конструкций без предварительно напряженной арматуры».
Затраты по статье «Фонд оплаты труда с учетом начислений на выплаты по оплате труда».
Трудоемкость планируемых исследовательских работ рассчитана (оценена) в количестве 42 чел.-мес., исходя из объемов, ставящихся в ТЗ задач.
Затраты по оплате труда, связанные с выплатой заработной платы непосредственным исполнителям составляют 1 800 540,00 рублей.
Расходы, связанные с начислениями на выплаты по оплате труда, рассчитаны по тарифам, установленным в соответствии с частью 2 Налогового кодекса РФ и изменениям к нему, в размере 30,2% от расходов на оплату труда и составляют 543 763,08 рублей.
Затраты по статье «Материалы и комплектующие» предусмотрены в объеме 0% от фонда оплаты труда с учетом страховых взносов, что составляет 0,00 рублей.
Затраты по статье «Оборудование» предусмотрены в объеме 0% от фонда оплаты труда с учетом страховых взносов, что составляет 0,00 рублей
Затраты по статье «Прочие прямые расходы», связанные с выполнением работ, предусмотрены в объеме 25% от фонда оплаты труда с учетом страховых взносов, что составляет 586 075,77 рублей.
Затраты по статье «Накладные расходы» приняты для оценочного расчета в размере 25% от фонда оплаты труда с учетом страховых взносов, что составляет 586 075,77 рублей.
Таким образом, стоимость работ, рассчитанная затратным методом оценки, составляет — 3 516 454,62 рублей. Стоимость лота принимается равной 3 500 000,00 рублей.

9.2.1.7. Расчет стоимости выполнения работ по разработке методического пособия «Расчет предварительно напряженных железобетонных конструкций».
Затраты по статье «Фонд оплаты труда с учетом начислений на выплаты по оплате труда».
Трудоемкость планируемых исследовательских работ рассчитана (оценена) в количестве 42 чел.-мес., исходя из объемов, ставящихся в ТЗ задач.
Затраты по оплате труда, связанные с выплатой заработной платы непосредственным исполнителям составляют 1 800 540,00 рублей.
Расходы, связанные с начислениями на выплаты по оплате труда, рассчитаны по тарифам, установленным в соответствии с частью 2 Налогового кодекса РФ и изменениям к нему, в размере 30,2% от расходов на оплату труда и составляют 543 763,08 рублей.
Затраты по статье «Материалы и комплектующие» предусмотрены в объеме 0% от фонда оплаты труда с учетом страховых взносов, что составляет 0,00 рублей.
Затраты по статье «Оборудование» предусмотрены в объеме 0% от фонда оплаты труда с учетом страховых взносов, что составляет 0,00 рублей
Затраты по статье «Прочие прямые расходы», связанные с выполнением работ, предусмотрены в объеме 25% от фонда оплаты труда с учетом страховых взносов, что составляет 586 075,77 рублей.
Затраты по статье «Накладные расходы» приняты для оценочного расчета в размере 25% от фонда оплаты труда с учетом страховых взносов, что составляет 586 075,77 рублей.
Таким образом, стоимость работ, рассчитанная затратным методом оценки, составляет — 3 516 454,62 рублей. Стоимость лота принимается равной 3 500 000,00 рублей".


10. ГАРАНТИЯ и КАЧЕСТВО ПРОДУКЦИИ.

Из Проекта Договора.
"п. 5.3. Исполнитель обязан:
в) Своими силами и за свой счет, не нарушая конечной даты сдачи результатов работ, устранять допущенные по его вине недостатки в выполненных работах.
п. 6.7. Замечания и претензии устраняются Исполнителем за его счет.
п. 10.6. В случае возникновения у Заказчика претензий в связи с привлечением Исполнителем к выполнению работ соисполнителей Исполнитель несет ответственность за действия соисполнителей как за свои собственные. Невыполнение соисполнителями обязательств перед Исполнителем не освобождает Исполнителя от выполнения условий настоящего Договора."


ВЫВОДЫ:

1. Пособия разработаны на НАШИ деньги. Нам и требовать в конечном итоге соответствующее качество работ и формы предоставления результатов этих работ. Считаю существующий формат опубликования Пособий, за которые я заплатил, по меньшей мере, не уважением, со стороны ФАУ ФЦС. Буду требовать опубликования Пособий в формате PDF.

2. В случае, если будут выявлены недочеты в тексте, ошибки и другой БРАК В ПРОДУКЦИИ, за которую я заплатил, то буду вынужден предпринять соответствующие шаги, по принуждению Заказчика, Исполнителя и Соисполнителя к исправлению этого БРАКА.

3. В случае, если будет выяснено, что под видом новой ПРОДУКЦИИ, произошло подсовывание старой. Оставляю за собой право инициировать проведение независимой экспертной оценки данной ПРОДУКЦИИ, со всеми вытекающими последствиями.

4. Апеллирование к тому, что сроки были малые - это разговоры для нищих. Мы прекрасно понимаем, что это Пособие не является каким то уникальным изобретением человечества, для создания которого нужны годы. Это первое. Второе. За все было заплачено. 42 человека месяца - это 3,5 года работы одного человека. Срок абсолютно реальный и для разработки Пособия и для проверки на наличие ошибок и опечаток. Более того 18 декабря Директор ФАУ ФЦС на мой вопрос, когда же появятся Пособия, ответил, что завершается их редактирование. РЕДАКТИРОВАНИЕ !!! Можно же после этого и за такие деньги рассчитывать, что Пособия будут человеческого качества ?

5. Гражданский контроль работы ФАУ ФЦС в рамках расходывания бюджетных средств при реализации программы нормирования 2015-2017 будет продолжен. Предлагаю и Вам не оставаться в стороне.

НАМ в конце всего этого, этим и придется пользоваться.
AKTOL вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2015, 16:05
1 | #14
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,535


7,000,000 р за перепечатывание старых пособий - многовато конечно
про БЕНЕФИЦИАРОВ это Вы хорошо сказали, но вот тут
Цитата:
Пособия разработаны на НАШИ деньги. Нам и требовать в конечном итоге соответствующее качество работ
ошибочка. Деньги уже распилены, наши требования никого не интересуют.
ну разве что можно активистов "за честные закупки" натравить, дак все равно не поможет

----- добавлено через ~7 мин. -----
AKTOL, а Вы не знаете, пособия к СП31 (водоснабжение), СП32 (канализация) и СП50 (тепловая защита зданий) за оставшиеся 13,000,000 р уже состряпали?

----- добавлено через ~15 мин. -----
Offtop: интересно, что председатель комиссии, рассматривавшей заявки (вернее заявку) Тельянц Карина Андреевна - по первому образованию актриса, по второму
Цитата:
"Менеджер" по специальности "Государственное и муниципальное управление"

а кто принимал работу и подписывал акты? народ должен знать героев пофамильно!
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2015, 16:39
1 | #15
non-live

КЖ
 
Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 422


AKTOL, спасибо за поиск информации. Бегло полистал. Решили "переиздать" (читай - скопировать) Пособия 2003 года...

С другой стороны что же включать в Пособия? Давайте подумаем. "Ручные" примеры 2003 года? Да - они нужны, они должны быть - здесь ничего не придумаешь нового. А что ещё?
Применение МКЭ-комплексов с примерами (с учетом этапности, нелинейных расчетов, может быть прогрессирующего обрушения и т.д.)? - это сделать невозможно, т.к., во-первых, нужно описать условия применения тех или иных упрощений - это займёт 1000 страниц, во-вторых, делать привязки к конкретным МКЭ-комплексам, т.к. все они считают по-разному (чего быть не может в принципе, чтобы в официальном Пособии по железобетону присутствовали Лира, СКАД и пр.)., в-третьих, невозможно сделать добротный пример на какую-либо конструкцию, т.к. упор будет, в первую очередь, на определение усилий - а тут бездонное море подводных камней.

Что предложите включить Вы?

И не надо ныть о неуважении к проектировщикам и распилу денег. Сумма правдоподобная в нынешних реалиях. Пособие должно быть к СП 63.13330.2012!!! (хотя бы в таком виде). К сожалению, похоже присутствуют опять неточности, опечатки и разногласия - будем ждать переиздания.

Последний раз редактировалось non-live, 26.12.2015 в 16:41. Причина: Добавил: Что предложите включить Вы?
non-live вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2015, 16:47
#16
AKTOL

Квалификация: Инженер Специальность: ПГС
 
Регистрация: 05.09.2011
Москва
Сообщений: 95
Отправить сообщение для AKTOL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
AKTOL, а Вы не знаете, пособия к СП31 (водоснабжение), СП32 (канализация) и СП50 (тепловая защита зданий) за оставшиеся 13,000,000 р уже состряпали?
Докладываю:

Вчера 25.12.2015 в районе 15:00 по Москве, на официальном сайте ФАУ ФЦС в разделе "Методическое обеспечение" в подразделе "Методические материалы" начали опубликовываться, разработанные в рамках, вышеуказанного договора с НИИСФ Методические пособия. Всего их 7 штук:

1. РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАСЧЕТУ СИСТЕМ СБОРА, ОТВЕДЕНИЯ И ОЧИСТКИ ПОВЕРХНОСТНОГО СТОКА СЕЛИТЕБНЫХ ТЕРРИТОРИЙ, ПЛОЩАДОК ПРЕДПРИЯТИЙ И ОПРЕДЕЛЕНИЮ УСЛОВИЙ ВЫПУСКА ЕГО В ВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ.
(СП 32.13330.2012 "Канализация. Наружные сети и сооружения". Актуализированная редакция СНиП 2.04.03-85")
Стоимость: 1 300 000,00
ссылка

2. МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЭНЕРГОЭКОНОМИЧНЫХ ЗДАНИЙ С РЕКУПЕРАЦИЕЙ ТЕПЛА, ОБЕСПЕЧИВАЮЩИЕ ЭКОНОМИЮ ТОПЛИВНО-ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ РЕСУРСОВ (ТЭР).
(СП 50.13330.2012 "Тепловая защита зданий". Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003")
Стоимость: 3 500 000,00
ссылка

3. ИНСТРУКЦИЯ ПО РАСЧЕТУ И ПРОЕКТИРОВАНИЮ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ВЫСОКОПРОЧНЫХ ТЯЖЕЛЫХ БЕТОНОВ КЛАССОВ В60-В90 И МЕЛКОЗЕРНИСТЫХ БЕТОНОВ КЛАССОВ В50-В90.
(СП 63.13330.2012 "Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения. Актуализированная редакция СНиП 52-01-2003")
Стоимость: 3 500 000,00
НЕ ОПУБЛИКОВАНА

4. МЕТОДОЛОГИЯ ОЦЕНКИ ПРОЕКТОВ ВНОВЬ СТРОЯЩИХСЯ И РЕКОНСТРУИРУЕМЫХ ОТАПЛИВАЕМЫХ ЗДАНИЙ, НАМЕЧЕННЫХ К ЭКСПЛУАТАЦИИ НА ТЕРРИТОРИИ РФ, В СООТВЕТСТВИИ С ТРЕБОВАНИЯМИ СП 50.13330.2012 «СНИП 23-02-2003 ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ».
(СП 50.13330.2012 "Тепловая защита зданий". Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003")
Стоимость: 3 500 000,00
ссылка

5. КЛАССИФИКАТОР ТОНКОСЛОЙНЫХ МОДУЛЕЙ ДЛЯ НАРУЖНЫХ СЕТЕЙ ВОДОСНАБЖЕНИЯ.
(СП 31.13330.2012. "СНиП 2.04.02-84* "Водоснабжение. Наружные сети и сооружения" и СП 32.13330.2012 "Канализация. Наружные сети и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 2.04.03-85")
Стоимость: 1 200 000,00
ссылка

6. РАСЧЕТ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕННОЙ АРМАТУРЫ.
(СП 63.13330.2012 "Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения. Актуализированная редакция СНиП 52-01-2003")
Стоимость: 3 500 000,00
ссылка

7. МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО РАСЧЕТУ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО НАПРЯЖЕННЫХ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ.
(СП 63.13330.2012 "Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения. Актуализированная редакция СНиП 52-01-2003")
Стоимость: 3 500 000,00
ссылка

Последний раз редактировалось AKTOL, 26.12.2015 в 16:51. Причина: Ошибка в буквах
AKTOL вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2015, 17:05
#17
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,535


Цитата:
Сообщение от AKTOL Посмотреть сообщение
3. ИНСТРУКЦИЯ ПО РАСЧЕТУ И ПРОЕКТИРОВАНИЮ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ВЫСОКОПРОЧНЫХ ТЯЖЕЛЫХ БЕТОНОВ КЛАССОВ В60-В90 И МЕЛКОЗЕРНИСТЫХ БЕТОНОВ КЛАССОВ В50-В90.
ну вот, например, этот документ был бы очень интересен, а в перепечатке старых пособий какой смысл?
Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
Применение МКЭ-комплексов с примерами
да ну зачем это?
на этом форуме куча тем по железобетону, в которых обсуждали спорность некоторых формулировок СП52 и СП63, приводились письма НИИЖБа с разъяснениями - например, по учету моментов при продавливании, по расчету внецентренно сжатых на поперечную силу
Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
"Ручные" примеры 2003 года? Да - они нужны, они должны быть - здесь ничего не придумаешь нового
ну как это ничего нового не придумаешь? в практике постоянно встречаются какие-то нестандартные случаи, вот они и должны быть в новых пособиях, ведь старые примеры можно посмотреть в старых пособиях
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2015, 20:07
#18
s7onoff


 
Сообщений: n/a


non-live, есть тысяча чертей отличий СП 63 от СП 52-101. Ни одно из них не нашло своего отражения в пособии. Я вообще далек от расчета железобетона и боюсь железобетонного норматива, но даже я знаю о большинстве вышеупомянутых изменений. Пусть остается все, что было в старом пособии, никто не против. Но если издаете новое пособие - исправляйте измененное, добавляйте добавленное, убирайте ушедшее... Ладно бы просто кто-то там распилил 3.5 миллиона - никто бы не заметил. Основной вред в том, что теперь на нормальное пособие никто не будет выделять деньги.

AKTOL, может быть действительно того - коллективный иск? На заказчика, потому как указал совершенно смешные сроки (65 дней на серьезное пособие, да я проекты собачьих будок дольше делаю и согласовываю с заказчиком). На исполнителя, потому что заведомо выдал чепуху. С требованием разработать полноценное пособие за свой счет в течение полугода, например. Денег все равно уже получено - пусть отрабатывают...
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2015, 20:09
#19
Тиберий


 
Регистрация: 06.03.2013
Москва
Сообщений: 201


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
бегло пролистал.... не нашел особых отличий от пособия к сп 52-101 и сп63.13330
Я тоже бегло...
Серьёзных отличий не обнаружил. Зато бросаются в глаза опечатки: Заголовок перед пунктом 3.2.2 "Расчет железобетонных элементов на действие изгибающих элементов". В самом пункте 3.2.2 написано правильно "моментов", но заголовок надо поправить.
Тиберий вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2015, 20:40
#20
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: это чтоб коэффициент повторяемости снизить видимо))
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Методические пособия 2015 г. в развитие СП 63.13330.2012. Обсуждение

Cкидки на VetCAD++
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Толщина облицовочного слоя многослойных стен по СП 15.13330.2012 с 1 июля 2015 DonMof Конструкции зданий и сооружений 182 10.07.2018 05:36
СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия (актуализация СНиП 2.01.07-85). Обсуждение. Armin Прочее. Архитектура и строительство 450 12.04.2016 11:26
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||