Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Как проверять ограждающие конструкции на действие ветра?

Как проверять ограждающие конструкции на действие ветра?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 08.07.2017, 11:20
Как проверять ограждающие конструкции на действие ветра?
eilukha
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,853

eilukha на форуме Вставить имя

11 Воздействия ветра
Для зданий и сооружений необходимо учитывать следующие воздействия ветра:
а) основной тип ветровой нагрузки (в дальнейшем - «основная ветровая нагрузка», см. раздел 11.1.);
б) пиковые значения ветровой нагрузки, действующие на конструктивные элементы ограждения и элементы их крепления (в дальнейшем - «пиковая ветровая нагрузка», см. раздел 11.2);
в) резонансное вихревое возбуждение (см. раздел 11.3 и приложение В.2.);
г) аэродинамически неустойчивые колебания типа галопирования, дивергенции и флаттера.
Основной тип ветровой нагрузки и пиковые ветровые нагрузки связаны с непосредственным действием на здания и сооружения максимальных для места строительства ураганных ветров и должны учитываться при проектировании всех сооружений. (…)

Вопрос: как понимать приведённое указание? Какой вариант верный?:
  1. Ограждающие конструкции следует проверять только на пиковую нагрузку согласно п. 11.2.
  2. Ограждающие конструкции следует проверять на сумму пиковой нагрузки согласно п. 11.2 и основной нагрузки согласно п. 11.1. В этом случае непонятно как «достать» отдельно пульсационную составляющую из расчёта всего здания.
Просмотров: 5525
 
Непрочитано 08.07.2017, 20:07
#21
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,950


На пиковую нагрузку проверяются только краюшки по прил. Д.1.17, а на Wm+Wp всё здание в целом.

Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
пространственной постановке получается фигня из-за мусорных форм. (или я просто не умею этого делать)
Для динамики надо отдельную расчетную схему создавать, без лишних узлов и болтающихся элементов.
п.с. что тема делает в разделе Архитектура?
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2017, 20:27
#22
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,853


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
что тема делает в разделе Архитектура?
- ну нет у нас раздела «Нагрузки и воздействия», где по Вашему она должна быть?
eilukha на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.07.2017, 20:33
| 1 #23
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,950


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
где по Вашему она должна быть?
Offtop: Конструкции зданий и сооружений.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.07.2017, 22:46
#24
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,379


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Тут.
Нашёл где копать...
По сути вопроса. Пункт №2 коряво сформулирован. Вместо "сумма" надо поставить "и".
Как правильно отметили, формально надо проверять на то и другое. Но как всегда есть нюанс.
Дело в том, что нагрузка п.а) (средняя+пульсация) сосредоточенная узловая на каркас. В принципе можно размазать, но не нужно.
Пиковая однозначно больше.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.07.2017, 10:43
#25
Slowcoach


 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 311


может быть лучше здесь - СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (обсуждение) поспрашивать?
Slowcoach вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.07.2017, 13:14
#26
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,395


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Дело в том, что нагрузка п.а) (средняя+пульсация) сосредоточенная узловая на каркас. В принципе можно размазать, но не нужно.
Это где она сосредоточенная, в кПа-то? Вполне себе размазанная она изначально. Это потом уже, прикладывая к каркасу, в кучу ее собираешь с грузовых площадей.
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.07.2017, 20:54
#27
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,379


Видишь ли, Бармаглотище, частоты и формы во всех программах вычисляются от дискретных масс.
Поэтому
Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
прикладывая к каркасу, в кучу ее собираешь с грузовых площадей.
В принципе, среднюю можно сразу приложить как распределённую, а динамическую нет.
Да и нет смысла считать крепления ограждения на пульсацию каркаса.
Поэтому "практикующие проектировщики" считают исключительно на пиковую.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.07.2017, 21:44
#28
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,395


Offtop: Испортили вас этими программами... Ленивые стали, все лазейки ищите.
Даже сколько у вас кг/м2 по 11.1 - не знаете.
Была ли жизнь до скада и лиры ?вот в чем вопрос...
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.07.2017, 06:12
#29
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,045


пульсации-для каркаса.
для ограждений- пиковые. они включают и общие пульсации и локальные эффекты.
но нужно учитывать, что cp=-2.2 занижена.

и моделирование и испытания указывают, что нужно на фасадах принимать
как расчетные cp=-3.4
те что назначаются новыми нормами в углах крыш.
так спокойнее.
СергейД вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.07.2018, 21:27
#30
Heckfy15


 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 63


Народ скажите: ограждение на площадке обслуживание попадает под подсчет пиковой ветровой нагрузки? У меня, например, дизель-генератор установлен на высоте 5 м на опорах на подтапливаемой территории и вокруг площадка обслуживание. Я может туплю, но я вроде должен брать только по п. 8.3.3 СП 20.13330.2016 горизонтальной нагрузки на поручни перил следует принимать 0,3 кН/м. Меня в п. 11 б) смутило слово "элементы ограждения". Пиковая, предполагаю, подходит для фасадов здания. Так?
Heckfy15 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.07.2018, 14:00
#31
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,418


Это если на высоте 1 км есть перила, за которые ещё кто-нибудь при замене лампочек цепляется.
Ну или светопрозрачные ограждающие конструкции фасадов в жилых домах.
...
В любом случае в СП 20 всё написано. Читайте до дыр...
У вас да, будет 0,3 кН/м. То есть типовое по серии...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.07.2018, 14:41
#32
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 949


ограждение точно не попадает под пиковую нагрузку.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Как проверять ограждающие конструкции на действие ветра?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 253 16.09.2018 00:25
Допускается ли расстояние 3d между висячими сваями уменьшать на допустимую величину отклонений свай при забивке согласно СП Несущие и ограждающие конструкции Igor1985 Основания и фундаменты 44 15.07.2016 20:38
Кого учат проектировать ограждающие конструкции? Dyuk Прочее. Архитектура и строительство 60 31.05.2013 17:39
ограждающие конструкции лестничной клетки Tym Конструкции зданий и сооружений 11 25.09.2008 15:02
Легкосбрасываемые ограждающие конструкции Тропок Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 27.08.2008 01:07

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||