Скидки на VetCAD++
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Помогите пожалуйста с распределением усилий в ферме-ножницы

Помогите пожалуйста с распределением усилий в ферме-ножницы

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 16.06.2018, 00:42 #1
Помогите пожалуйста с распределением усилий в ферме-ножницы
vedmed555
 
Регистрация: 16.06.2018
Сообщений: 3

vedmed555 вне форума Вставить имя

Здравствуйте
Прошу помощи, так как зашел в тупик.
Нужно расчитать ферму типа "ножницы" для пролета 6400мм, высотой 1500мм и подъемом 1000мм
Со сбором нагрузок и реакцией опоры кое как справился. Далее стоит задача по расчету усилий в стержнях методом вырезания узлов (требование преподавателя). И вот здесь я не уверен, правильно ли направил усилия (с физикой у меня совсем плохо), а при расчете первого узла по первой же оси столкнулся с двумя неизвестными переменными. Схему фермы можете увидеть на скриншоте.
До этого смотрел примеры, где те, у кого один из поясов горизонтальный, в одно действие находили усилие в одном из двух стержней первого узла и дальше плясали от узла к узлу. Каков порядок действий должен быть в моем случае?
Из известных величин, Р=0,79кН, Va=Vb=3,16кН
Заранее спасибо!!!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_14.jpg
Просмотров: 134
Размер:	145.2 Кб
ID:	203595  

Просмотров: 1423
 
Непрочитано 16.06.2018, 02:05
#2
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 214


ну и зачем здесь заданные и найденные усилия. Никто за Вас решать не будет.
Понимать, что в узлах шарниры?
ну и, если "вырезанием узлов" - начать с узла, где сходятся не более 2х неизвестных, к примеру, с опорного (суммы проекций на X=0, Y-0) и т.д.
nick.klochkov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.06.2018, 02:14
#3
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,158


Из милосердия.
+N - растяжение
-N - сжатие
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ферма нож.png
Просмотров: 121
Размер:	38.6 Кб
ID:	203596  
Вложения
Тип файла: spr 12.SPR (23.4 Кб, 0 просмотров)
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.06.2018, 06:50
#4
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,125


Цитата:
Сообщение от vedmed555 Посмотреть сообщение
при расчете первого узла по первой же оси столкнулся с двумя неизвестными переменными
Для двух неизвестный имеются 2 уравнения: сумма проекций на оси X и Y. Необходимо решить систему уравнений.

Цитата:
Сообщение от vedmed555 Посмотреть сообщение
здесь я не уверен, правильно ли направил усилия
По-хорошему это надо понимать, но, как ни странно, не обязательно. Направляйте усилия так, как кажется. Если в результате получается "плюс", значит угадали, если "минус" - усилие направленно в обратном направлении. При этом усилие, фактически направленное к узлу есть сжатие, а от узла - растяжение.
IBZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.06.2018, 07:11
#5
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,463


vedmed555, вы точно уверены в достаточности стрелок на опорах? Какие у вас закрепления?
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 16.06.2018, 11:24
#6
vedmed555


 
Регистрация: 16.06.2018
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Для двух неизвестный имеются 2 уравнения: сумма проекций на оси X и Y. Необходимо решить систему уравнений.
хорошо, попробую решить систему уравнений

Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
ну и, если "вырезанием узлов" - начать с узла, где сходятся не более 2х неизвестных, к примеру, с опорного (суммы проекций на X=0, Y-0) и т.д.
я это понимаю, вот только во всех примерах которые я видел, первый выбранный узел был с горизонтальным стержнем верхнего/нижнего пояса и вертикальной стойкой, и там усилия находились предельно просто, а у меня оба пояса наклонные, поэтому и возникли вопросы
Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
vedmed555, вы точно уверены в достаточности стрелок на опорах? Какие у вас закрепления?
Честно, не знаю. Может быть вы мне подскажете глядя на схему? Я правильно понимаю, у меня еще должна быть реакция опоры по оси Х, поскольку в данной конфигурации фермы имеется распор?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_1.jpg
Просмотров: 61
Размер:	326.1 Кб
ID:	203602  

Последний раз редактировалось vedmed555, 16.06.2018 в 11:30.
vedmed555 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.06.2018, 11:57
#7
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,125


Цитата:
Сообщение от vedmed555 Посмотреть сообщение
только во всех примерах которые я видел, первый выбранный узел был с горизонтальным стержнем верхнего/нижнего пояса и вертикальной стойкой, и там усилия находились предельно просто
Тут все равно система, только с одним нулевым значением в каждом из уравнений. Но для следующих уpлов все равно полноценная система

Цитата:
Сообщение от vedmed555 Посмотреть сообщение
Может быть вы мне подскажете глядя на схему? Я правильно понимаю, у меня еще должна быть реакция опоры по оси Х, поскольку в данной конфигурации фермы имеется распор?
Если это реальный расчет, то почему задан его метод. А вот если это вдобавок и распорная конструкция, то эта ферма внешне статически неопределимая и решается совсем по другому. Подробно об этом в рамках форума не рассказать, а просто перечисление пунктов действий вряд ли в данном случае чем поможет.
IBZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.06.2018, 12:16
#8
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,084


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Подробно об этом в рамках форума не рассказать
Это чёй-то "не рассказать"?
Очень просто - кидаешь свой вопрос сюда и всё!
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 16.06.2018, 15:54
#9
vedmed555


 
Регистрация: 16.06.2018
Сообщений: 3


IBZ, В общем, посчитал я каждый узел, направления скорректировались. По оси "х" равновесие в каждом узле достигнуто, но вот по оси "у" в узле 6 усилие от вертикальной стойки превышает сумму усилий от нижнего пояса и раскосов почти в 2 раза. Что в таком случае обычно делается?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_11.jpg
Просмотров: 29
Размер:	120.0 Кб
ID:	203607  
vedmed555 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.06.2018, 11:22
#10
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,125


Цитата:
Сообщение от vedmed555 Посмотреть сообщение
Что в таком случае обычно делается?
Раньше просто перепроверялось. Сейчас можно посчитать по программе и пошагово добиться сходства результатов.

P.S. Метод вырезания узлов имеет один серьёзный недостаток: ошибка, совершенная при рассмотрении конкретного узла, "тянется" дальше, приводя к неверным значениям усилий для всех далее рассматриваемых элементов.

P.P.S. Значений внешних нагрузок не приведено, но с первого взгляда ошибка в усилии в стойке. Впрочем нет, тут что-то совсем не то - нижний пояс должен бы быть растянутым, иначе не обеспечено равновесие на опоре по оси X.

Последний раз редактировалось IBZ, 17.06.2018 в 11:34.
IBZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Помогите пожалуйста с распределением усилий в ферме-ножницы

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как вычислить значение усилий в висячем стержне на Лире 9.6 помогите пожалуйста!) Хамид Лира / Лира-САПР 4 27.04.2017 10:23
Помогите определить серию дома пожалуйста EvilBraiN Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 15.05.2016 04:20
Помогите, пожалуйста, с узлом сопряжения балок. Двутавр 55Б1 в 45Б2 Житель леса Металлические конструкции 31 18.02.2014 15:04
Помогите, пожалуйста, разобраться со способом вырезания узлов в ферме Белк ПушЫстый Прочее. Архитектура и строительство 5 27.12.2013 08:59

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||