| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Будет ли работать такой прогон?

Будет ли работать такой прогон?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.12.2018, 14:44
Будет ли работать такой прогон?
eilukha
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592

Будет ли работать такой прогон покрытия?
Примечание:
  1. Сверху на прогоне профнастил с саморезами в каждую (или через одну) волну.
  2. Затяжка и стойка из одиночных уголков, прогон из одиночного швеллера.
  3. Пролёт 7-12 м.
Что непонятно:
  1. Достаточно ли будет раскрепления профнастилом сжато-изогнутого стержня прогона (за одну полку).
  2. Как подобрать толщину фасонку в середине? (Она находится в худших условиях, чем фасонка при парных уголках).
  3. Как себя будет чувствовать прогон от внецентренного приложения нагрузки от затяжки? Снивелирует ли профнастил сверху эту расцентровку?

Вложения
Тип файла: pdf 222.pdf (15.5 Кб, 951 просмотров)

Просмотров: 14500
 
Автор темы   Непрочитано 07.12.2018, 14:57
#41
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
свежая вышла. последняя в принципе.
- какой номер у новой?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Sh_gvaz Посмотреть сообщение
для неагрессивных и слабоагрессивных
- без агрессивной среды нет коррозии?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2018, 15:02
#42
Sh_gvaz


 
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 359


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- без агрессивной среды нет коррозии?
Она есть вы правы , конечно есть . Я просто ссылаюсь на нормы по защите от нее . Они требуют герметизацию труб и швов для средне и сильно агрессивных сред , если я не ошибаюсь .
Например в городах , которые расположены у берегов морей и океанов , оказывается профнастил вообще нельзя использовать , если его толщина <1 mm .
Sh_gvaz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.12.2018, 15:04
#43
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Sh_gvaz Посмотреть сообщение
для средне и сильно агрессивных сред
- СП 16 не делает различий, просто требует.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2018, 15:04
#44
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- какой номер у новой?
https://meganorm.ru/Index2/1/4293847/4293847184.htm
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.12.2018, 15:07
#45
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от eilukha
- какой номер у новой?
https://meganorm.ru/Index2/1/4293847/4293847184.htm
- это покрытие с прогонами, пояс фермы там не дырявится.

Последний раз редактировалось eilukha, 07.12.2018 в 15:17.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2018, 15:07
#46
Sh_gvaz


 
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 359


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
СП 16 не делает различий, просто требует.
Ну нестыковка выходит тогда , 1 документ разрешает (но не везде) , другой нигде не разрешает
Sh_gvaz вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2018, 15:11
#47
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 823


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
стр. 814, 2 абз., там описан механизм накопления воды в негерметичных невентилируемых полостях МК из воздуха без прямого попадания воды через неплотности
я точно не помню, но там керосин просачивался, а вода и пар - нет
bigden вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.12.2018, 15:13
#48
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
точно не помню
- а я точно помню. Кстати, саморезы кроме резьбы могут иметь продольные канавки-выточки на резьбе, так что надеяться на герметичность самой резьбы не следует.

Последний раз редактировалось eilukha, 07.12.2018 в 15:18.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2018, 15:15
#49
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,991
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
дабы закрыть этот спор
И при этом самими авторами считалось, что герметичность нарушена, поэтому фермочка имела дренажное отверстие в ВП (лист 43, разрез 2-2)
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.12.2018, 15:19
#50
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Именно. Так что лучшем случае там имеем воздушно-сухую неокрашенную внутреннюю поверхность, в худшем - влажный воздух, т. к. испарение из-за отсутствия вентиляции невозможно.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2018, 15:23
#51
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,002


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
И конечно же именно по причине разгерметизированности труб шурупами. Да.
Естественно!
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2018, 15:25
#52
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- для испарения нужно не просто отсутствие герметичности, а вентиляция, т. е. целые проёмы, а не мелкие отверстия.
Софсем что ли...я грю: глушишь один конец, и наливаешь ведром. Это - опыт. Труба допустим длиной 1 м. Это к ГЕРМЕТИЧНОСТИ твоих сварных швов по сравнению с моими саморезами.
Нащщот прямой заливки водой - ты это брось свирепствовать - кровля сама соответственно герметична. На воду.
И самое смешное - ты видел, как плотно саморез 4.2 сидит в стенке 4 мм? Часто головку шурупу сворачивает...
Цитата:
- а я точно помню.
В т.ч. о сверхтекучести керосина?
Цитата:
Кстати, саморезы кроме резьбы могут иметь продольные канавки-выточки на резьбе, так что надеяться на герметичность самой резьбы не следует.
Кстати, жизнь в Галактике может быть, и на ненападение рассчитывать не следует.
Такую пургу несешь...ужос.
Цитата:
И при этом самими авторами считалось, что герметичность нарушена, поэтому фермочка имела дренажное отверстие
Ага, бей своих, чтобы чужие боялись. Была дыра, зделали дырищу, чтобы жизнь малиной не казалась.
Думаю, дренажи не оттого, что саморезами "изрешечено", а немного от другого. Совсем другого.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.12.2018, 15:30
#53
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
кровля сама соответственно герметична
- это да, особенно из профнастила и особенно битумной, раз в 5 лет ремонтируемой.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2018, 15:37
#54
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,991
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Думаю, дренажи не оттого, что саморезами "изрешечено", а немного от другого. Совсем другого.
Вот и мне приходится "думать". Нигде ж толком ничего не объясняют.
Дренажи только в ВП и только в "стропилках" (в подстропильных - нету). У молодечной "дочки" -23.98 с прогонами тоже дренажа нету.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2018, 15:38
#55
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Дренажи
а надо?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2018, 15:53
#56
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,002


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
а надо?
желательно
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2018, 15:55
#57
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
желательно
Как вопрос с герметезацией решить?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.12.2018, 15:57
#58
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
желательно
- для чего?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2018, 15:57
#59
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
... Нигде ж толком ничего не объясняют....
Видимо, пришла рекламация на завод - где-то у кого-то вода просочилась и скопилась в ВП. Решили просто дырку ф16 зделать, штоп слить.
На деле теперь через эту дыру - а их две по концам - сквозит воздух, и труба изнутри интенсивно ржавеет - там голимое железо - нет там теперь никаких сухо...
Цитата:
это да, особенно из профнастила и особенно битумной, раз в 5 лет ремонтируемой.
Так давай теперь на всякий случай и плиты бетонные как для мокрой среды зафигачим - а вдруг крыша протечет?
Самое главное - через саморез вода не может в принципе попадать внутрь трубы - это туго затянутая стальная пробка.
А дырдочка найдется и без саморезов - швы в строительных конструкциях на герметичность не проверяются.
Вопрос с герметизацией не надо решать - он решен - торцы заварены, шурупы вкручены. Надо решать с криворукостью на монтаже, чтобы не создавали прямое заливание дождя в трубу.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2018, 16:00
#60
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Я на счет саморезов особо не заморачиваюсь, но дренажи или какие-либо полости подразумевают оцинковку и защиту стали изнутри?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Будет ли работать такой прогон?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как будет работать тавровая балка, лежащая полкой вниз? Emc Железобетонные конструкции 56 19.07.2016 15:40
Достаточна ли будет такая конструкция мансарды? eugenmax Конструкции зданий и сооружений 1 11.03.2016 08:19
Будет ли сечение из двух уголков, соединенных в швеллер, работать как цельное сечение пояса фермы vlasctelin Металлические конструкции 3 06.03.2014 08:42
Будет ли бикрост придавленный монтажной пеной работать гидроизоляцией? Мария_Мар Конструкции зданий и сооружений 1 19.06.2013 09:09
Будет ли работать верхняя арматура в такой плите? Нитонисе Железобетонные конструкции 50 30.08.2010 21:02