[Серега]

Уважаемые знатоки!У кого есть мысли вот почему: зачастую для балок покрытия(прогоны, стропильные балки и тд.) решающим значением является не прочность с устойчивостью, а жесткость. Здравый смысл подсказывает применить менее прочную, дешевую сталь. В табл. 50 СНиП II-23-81* в2 группе отсутствует сталь С235. Встает вопрос почему? И что означает для района II4 по стале С345 цифра 1?

Да, я думаю вы правы с вашим здравым смыслом. Во всяком случае с болтовыми соединениями.
Дело только даже не в прочности, а в характеристиках трещиностойкости. Цельная балка на болтах, с сечением подобранным по жесткости не разрушится при низкой температуре.
Но СНиП просто напросто нормирует это дело через материалы. А СП, которое, слава Богу, не обязательно ничего по этим вопросам хорошего не превносит.
В конце 80-х были массовые исследования по этой тематике, но с развалом СССР они не превратились в нормативные положения.

[Ильнур]

С235 для прогона можно при болтовом соединении - гр.3.
Для сведения: сталь при низких температурах может разрушиться от 0,1 нагрузки. Т.е. это очень серьезно.
И вопрос: какая разница в стоимости например шв.20С235 и шв.20С245 на сегодня? И есть ли на рынке шв.20С235?

Сообщение от Серега И что означает для района II4 по стале С345 цифра 1?

Цифра означает категорию стали (см. шапку таблицы).
По поводу болтов и сварки замечу только то, что если вы проектируете прогоны с боковым примыканием, считайте что болтами в отверстия не попадут и по факту будет сварка. Без сварки я видел только прогоны с опиранием сверху.
А фактически применяемые - со сварными узлами, строго говоря, я бы вообще отнес в группу 1 - напряженное состояние там сложное.

[Солидворкер]

Переименовывай тему!

Сообщение от Серега В табл. 50 СНиП II-23-81* в2 группе отсутствует сталь С235. Встает вопрос почему?

Сталь С235 - это кипящая сталь ВСт3кп.

[Серега]

Цена примерно одинаковая на С235 и С245. А вот по поводу стропильных балок. В них все равно присутствуют или ребра для крепления прогонов( в одном уровне) или приварка коротышей из уголков ( при опорании сверху). Не совсем понятно по категории стали, шапка какой таблицы?

Той самой таблицы. Одна и та же сталь может быть разных категорий поставки (в зав-ти от требуемого качества).
В проекте всегда нужно закладывать хорошую сталь. Все равно на стройке купят хреновую, а эта хреновая даже 235 соответствовать не будет.
Ребра присутствуют и к ним обычно и крепят прогоны. Если вы разработаете узлы на болтах, их все равно обварят, так что считайте сразу этот вариант.

[Солидворкер]

Серега, почему #5 игнорируем?

[vegas]

Вся эта таблица составлена в зависимости от физических свойств стали. Которые зависят от хим состава.

[vegas]

а устойчивость и жесткость это как брат с сестрой. А без них и прочности нет....