|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,377
|
А как иначе? Труд в радость?
Но фонды вещь была и хорошая и плохая. Если в рамках проектного коллектива (что ближе тут многим), начальник мог из этих фондов платить "левым" людям. Главное, что бы продукт был выдан в срок и качественен. Если с продуктом опоздали, то баллы сгорали, фонды тю-тю и "левым" - обломись. А кто не работал над проектом из коллектива - тот баллы не получал. А фонды - это не только деньги, а еще квартиры... ----- добавлено через ~5 мин. ----- Ну после 56-го этот метод применялся не на уровне государства. Многие колхозы и совхозы работали по нему. Помню, после начисления ЗП, бригадир сказал "а коэффициентом мы тебя е.анули"(то бишь сняли баллы и не путать с коэффициентом трудового участия - хотя это очень близко) Последний раз редактировалось kruz, 10.01.2017 в 11:44. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
1. Творческого коллектива.
2. Сформировавшегося вне "социальных" стандартов. Т.е. на основании преодоления профессиональных барьеров. 3. КТУ и вообще баллы - не применимы к творческим коллективам. Ну сами представьте, как можно художнику процентовать работу? У тех художников, что на КТУ есть и соответствующие выражения типа "Гениальный художник/фотограф работает шаблонами". Такие люди работали при ДК или на предприятиях, но не в творческпх мастерских. Хотя их рабочие места всё равно назывались мастерскими. Последний раз редактировалось BYT, 10.01.2017 в 11:52. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,377
|
Цитата:
Вот художник творит. Фонд-100 руб (это не ЗП). Он рисует, но чтобы он рисовал и не отвлекался, я ему помыл кисти раза 3, дал прикурить раз 10 и т.п. На этом заработал свой 10 баллов. Он еще отдал (доплатил) 10 баллов за более хороший холст, чем по смете. И забрал себе 80 баллов - если сдал шедевр вовремя и его приняли в музей. Если я кисти не вовремя мыл, он снял с меня 1 балл. А если он нарисовал фигню и от нее отказался музей, то он не получил ни свои 80, ни я... |
|||
|
||||
инженер универсал Регистрация: 09.10.2016
Сообщений: 97
|
Цитата:
Мне кажется слишком запутанно , мы сейчас живем в более прозрачном мире начисления ЗП |
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
Цитата:
|
|||
|
||||
инженер-строитель Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 2
|
Всем добрый день. Хочу немного рассказать о своей судьбе для автора данного поста.
Я также закончил в свое время институт с ПГС. Папа с Мамой не крутые и не богатые. Работал пол года на мыльном заводе - тележки с солью возил внутри цеха. Потом мастером в маленькой фирме пол года. А потом случайно попал в маленькую фирму на должность ведущего инж. ПТО. Проработал я там 2 года. Много чего понял, освоил документооборот строительный, взаимоотношения, кто куда, зачем... Потом понял что приходят с площадки прорабы молодые и затыкают меня по всем вопросам по технологии, по качеству работ, по расчету зарплаты, по механизмам и т.д. И понял что пора идти на площадку. Пошел на площадку. Работал Прорабом на отделке потом общестрой был сильный и злой, в две смены на двух крупных объектах. Потом нач. участка стал - стал заниматься еще и сантехникой, металлом, кровлей, гидроизоляцией бассейнов. Конечно все это меня затянуло и я понял что стройка - это мое направление по жизни. Сейчас работаю в большой строит. компании нач. отдела. с хорошей зарплатой. Вам нужно определиться где вы хотите работать - на площадке, в офисе в ПТО или выше, или уйти к проектировщикам с головой... Но в любом случае желательно подниматься с низов. Я работал на линии в разных должностях и на разных объектах 15 лет и теперь сижу в офисе. Мне уже за 40 и я уже созрел для этого. После приобретенного опыта на площадке и опыта сдачи разных объектов разным службам - я могу на равных общаться с прорабами, нач. участками, ГИПами и тд. потому что понимаю техноллогию строительного дела изнутри. С чего начать свой опыт решать только вам. Удачи... |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,053
|
По ссылке Ranli
Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 26.08.2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 169
|
Offtop: зачем знать сотрудникам, сколько реально будет получено за выполненную работу. Они захотят премий, повышения ЗП, новое ПО. А можно просто себе тачку купить ... Или хату. Только этим страдают и некоторые директора, которые не понимают всех последствий этого.
|
|||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
Не вижу тупика, если говорим о "настоящих" организациях (проектных институтах). Всё известно и определено. Как сметная цена, так и распределение по специальностям, а также процент на зарплату, условия и размер премирования по завершении работ.
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,377
|
Цитата:
1. В задании указывались плановые показатели: -сроки проектирования -стоимость проекта, но без фонда -ну и стоимость самого объекта, технические характеристики и прочее. 2. Отдельно, в задании приводились премии (то бишь фонд) за превышение вот этих плановых показателей. - за ускорение сроков проектирования - за уменьшение стоимости проекта - за уменьшение стоимости самого проекта - за улучшение технических показателей объекта. Вот этим фондом и оперировал руководитель проекта, начисляя баллы. Вот один член коллектива дал рацпредложение и сэкономил 20 тонн железа - получил 30 баллов, второй более точно все пересчитал и сэкономил 20 тонн бетона - получил 10 баллов (почему 10 а не 20? ну дак и железо было более ценно). За что давали баллы, оговаривалась изначально, поэтому и рационализаторов-изобретателей было навалом. А еще было стремление к точности расчетов, что бы запас был, но не более.... И народ понимал, почему одним выплатили по окончании премию в 10000 руб, а другим только 1000 руб. (баллы были привязаны к рублям, например 1 балл =10 руб). Ну еще сразу всем участвующим, пред началом работ (для примера) сразу давали по 2 балла простым, 3 более значимым и 5 начальникам. Ну что еще? Да, руководитель мог из этого фонда оплатить привлечение спеца со стороны по какой нибудь более узкой теме, что бы повысить показатели, ускорить работы и пр. Ну и если проект проваливали, то хрен что и получали. только голую ЗП. А на это тогда далеко не уедешь. Поэтому и стремились к совершенству.. так понятно? Блин, как далеко из-за этого ушли от темы. Может почистим? |
|||
|
||||
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215
|
Цитата:
А сейчас закладывается в проект как можно более дорогое решение (настолько, насколько может потянуть заказчик), потому как стоимость проекта зависит от стоимости объекта. И еще из замечательного, если здание обследуется, из кожи вон лезут найти хоть какие-то косяки, даже если оно спокойно себе стоит уже лет 50. Потому что косяки - это проект усиления, не найдёшь косяков -- не получишь проект усиления на разработку. Порой напоминает автосалон, где меняют новое на новое. Конечно это не повально и везде, но встречается. В сегодняшних реалиях будет так: либо фонд в тупую распилят, либо под незначительные трактовки и откаты с премии руководителю проекта. Последний раз редактировалось SkyFly, 10.01.2017 в 16:59. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,053
|
Offtop: Сейчас пытаются в современных "коллективах" урвать чужие идеи и наработки и выдать за свои - при этом никаких моральных ограничений обычно не испытывают. А что здесь будет на форуме при подобном - появиться куча людей, которые будут иносказательно пытаться сформулировать задачу (чтобы никто не опередил) - чтобы потом получить эти баллы
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,377
|
В тупую может не получиться. Что бы эти деньги получить, нужно сделать проект (объект, предмет и пр) с улучшением его характеристик и с уменьшением сроков. Конечно, можно и сговориться занизив характеристики и завысив сроки, но и так может не пройти, так как
в старых реалиях - у НКВД тоже вроде была введена система МПЭ в новых реалиях (это я так думаю)- завысить сроки и деньги в системе тендеров сложно. Ушлые сразу оттеснят. А вот потом, если они сильно занизят, то останутся без фонда. Но я не ратую за систему МПЭ. там тоже есть недостатки. И надо поискать по газетам, почему в 1956 отказались от неё. (всё же может почистим тему или перенесём ее в другую? Кроме этой МПЭ есть и другие методы) |
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
потому что всю премию забирали себе "обычные" исполнители, а начальству - шиш, а после отмены МПЭ, премии стали распределяться по-другому: начальнику - 1000 руб (условная цифра), замначальника - 500 р, руководителю группы - 100, инженегру - 50
Последний раз редактировалось Ranli, 11.01.2017 в 10:58. |
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
есть, но не зря ведь один умный японец сказал
Цитата:
|
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
и как это отменяет то, что в Японии МПЭ успешно применяется до сих пор?
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе | Людмила Охр | Прочее. Архитектура и строительство | 350 | 14.02.2015 17:50 |
Ввод в эксплуатацию салона красоты - нужно ли (и в какой форме) согласование с пожарниками ? | drill_man | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 20.09.2013 12:03 |
Временная защита неэксплутаруемого здания от осадков | ing-e | Прочее. Архитектура и строительство | 16 | 06.12.2011 00:11 |
Получение разрешения на строительство объекта капитального строительства | maxummm | Прочее. Архитектура и строительство | 18 | 25.08.2010 20:31 |